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楼主: 易水寒
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喜欢KOBE的人,他有这样的数据吗?

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航母

121
发表于 2007-10-15 19:04 |只看该作者
1.乔丹在球场上是接近神的人在过个50年也未必有人能赶上他
2.KB已经没有希望成为乔丹式的人物了,原因很复杂
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黑暗执政官

明朝散发弄扁舟

122
发表于 2007-10-15 19:06 |只看该作者
看看当年被乔丹盖住的那些对手就知道科比没法和乔丹相比了
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tetsu 该用户已被删除
123
发表于 2007-10-15 19:11 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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大和

124
发表于 2007-10-15 19:16 |只看该作者
2222222
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大和

125
发表于 2007-10-15 19:16 |只看该作者
DDDDDDDDDDD
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航母

126
发表于 2007-10-15 19:19 |只看该作者
喜欢JORDAN可以啊
不必要这么比吧
现在可以看KOBE打秋,看不了JORDAN的
就现在看,当然JORDAN的确强点。
每个人可能喜欢的球员都不同撒
[img][/img]
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大象

127
发表于 2007-10-15 19:22 |只看该作者
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大和

128
发表于 2007-10-15 20:01 |只看该作者
有多少人死在乔丹手里?又有多少人死在科比手里?

科比打球有点个人英雄主义。篮球毕竟还是五个人的运动。

协助提升球队整体实力远比表现个人实力重要。
让你成熟的,是经历和磨难;
让你幸福的,是宽容也博爱;
让你心安的,是理解与信任;
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大和

真空中的一缕轻烟

129
发表于 2007-10-15 20:12 |只看该作者
科比可以说是代替了乔丹在我心里的位置
我很喜欢看科比打球 就是太强大了 常常以一人之力扭转乾坤
并且不发狂般得分的时候也能有稳定的发挥  MAC可能这点比不上科比了
你说科比跟乔丹没得比就不太好了把
怎么个没得比法嘛  打球都这么好看
我又这么喜欢这二个人 我当然在心里就要比较这比较那了
有的人说 科比的领导能力没乔丹强 他又说二个人不能比较 这不是太矛盾了嘛
我来改变自己 顺便看看能不能改变别人
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航母

130
发表于 2007-10-15 20:35 |只看该作者
Jordan没什么可说的~
Kobe的能力是有的,只不过差火候!~
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飞龙

131
发表于 2007-10-15 20:49 |只看该作者
等科比退役后再谈这个问题好吗?
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光明执政官

法律达人

132
发表于 2007-10-15 20:50 |只看该作者
原帖由 tetsu 于 2007-10-15 19:11 发表

觉得KOBE在球技上和JORDAN没法比是可悲的...
论坛别倚老卖老...这样很SB...

这个不是倚老卖老
而是说一个事实
没机会看乔丹的比赛是你的遗憾

还有千万不要妄自菲薄
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航母

欢乐2B青年

133
发表于 2007-10-15 21:16 |只看该作者
不知道TETSU是什么时候看比赛的~~
至少在全联盟还没人敢说让魔术师跪着球JORDAN回来的人。。。谁都不可能~~
在联盟有几个人能超过魔术师的辉煌~恐怕没几个人吧~~~
巴克利服过谁??? 还不是败在JORDAN手下~~
马龙 斯脱克动 为什么没总冠军戒指?还不是因为JORDAN的存在
米勒为什么只能再外线游走?还不是因为JORDAN。。(其实我个人很喜欢米勒,唯一敢和JORDAN叫板的人)
托嘛斯为什么讨厌JORDAN?还不是因为东部决赛没少淘汰。至少他看不住JORDAN。。。


看看倒在JORDAN面前的人吧~~~  魔术师。邮差。斯脱克动。米勒。托马斯。巴克利。威尔金斯。大鸟。。。。。。多少NBA名人堂的成员因为JORDAN的存在而一辈子都不能和总冠军握手。
多少人因为JORDAN的存在悔恨一生

即生亮,何生渝

而看看倒在所谓的81分KOBE男手下的人吧。。。有谁????有谁的成就能超过以上所说的1位?就BOWEN。那样的防守都可以搞定。。
其实不得承认KOBE现在是全联盟分位上最全面的人。但他和JORDAN不能比。。。因为JORDAN不是神,但他可以帮助球队成为总冠军,而KOBE呢?
别说KOBE没好队友,看看噢多姆,才多大。。。给KOBE一个KG,他能拿冠军吗?
但是给JORDAN一个33就==总冠军。。。
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航母

欢乐2B青年

134
发表于 2007-10-15 21:20 |只看该作者
都不知道我走了以后 这帖顶了5页。。
大家太强了。。
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航母

欢乐2B青年

135
发表于 2007-10-15 21:22 |只看该作者
我靠
我打这么长没人看。。郁闷鸟。
怎么没人反驳了啊~
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航母

欢乐2B青年

136
发表于 2007-10-15 21:27 |只看该作者

看的人这么多
B4看帖不回的~~
最热闹的时候不在了
领导有事。。真J8扫兴~
顶啊~
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航母

欢乐2B青年

137
发表于 2007-10-15 21:29 |只看该作者
原帖由 叶孤城 于 2007-10-15 20:49 发表
等科比退役后再谈这个问题好吗?

JORDAN没退役都有这成就了。。
KOBE也就几年了。。
只能和全明星球员去搭档,不会有球队围绕他重建了。。。老咯。。
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航母

欢乐2B青年

138
发表于 2007-10-15 21:34 |只看该作者
K迷不在咯?
看比赛去了?
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大和

who can stop me is me

139
发表于 2007-10-15 21:35 |只看该作者
退役2年去打棒球,回来第2年拿到72胜+总冠军...
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大和

who can stop me is me

140
发表于 2007-10-15 21:39 |只看该作者
乔丹是神...没人能比
没意思
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航母

欢乐2B青年

141
发表于 2007-10-15 21:45 |只看该作者
KOBE VS JORDAN


这些不是我写的,但很有说服力,看过就知道了。

近来网上科蜜、科黑间的战斗可谓激烈,双方你来我往,好不热闹。对此本人一直隔岸观火,不妄加评论。但自从科比拿了81分后,一些科蜜们更是叫嚣着科比已超越乔丹、建立科比时代云云。对此我终于忍不住想说上两句。





我从八十年代末活塞跟湖人争夺总冠军开始看NBA,到现在十六七年了吧,也自认为是个老球迷了。陪伴着联盟走过了几个朝代,我也进入了而立之年,早已脱离了崇拜偶像的年龄,所以我现在既不是什么黑,也不是什么蜜,只是凭着对NBA的挚爱,去看球员、看比赛、看整个联盟。





说到科比,不能不提及他的81分。我一直很喜欢科比,因为他的球技,也因为他的坚韧不拔。那场比赛结束后我心里只有一个感觉:惊叹!因为这绝对是载入史册的重要一刻!如果说乔丹90年对阵骑士的那场比赛是上帝附身的话,那科比打猛龙时无疑是魔鬼显灵了。原因很简单,在美国知名篮球媒体《篮圈网》赛后所查的资料中显示,科比得到81分的这场比赛,恰好是他职业生涯中第666场常规赛,而666这个数字在西方象征的是那个总是喜欢跟上帝对抗的魔鬼撒旦。自此,人们不得不叹服科比的才华与求胜欲;自此,人们不得不承认(即使有人嘴上不承认)科比的进攻能力完全不逊于他的前辈了。





科比确实太优秀了,所以我很喜欢科比,喜欢看他的比赛。





但是,我终于要说“但是”了:





我看不惯一些科蜜们的狂妄,比如他们竟然说连乔丹都不如科比。在此,我想顺便做一下调查:说这些话的科蜜们,你们都是从哪年开始看球的?你们了解乔丹么?





衡量一个球员得看他的全面素质,例如卡特,他的进攻绝对一流,可防守形同虚设,所以他还达不到顶尖水平。当然这里说的全面素质不单指进攻和防守的能力,还包括稳定性、心理素质、领导才能和领袖气质以及影响力等。如果只片面的看得分能力,那科蜜们干脆去崇拜贾巴尔、张伯伦好了,一个总得分第一,一个单场得分状元。





我本不热衷拿球员来互相比较,可既然一些科蜜们非要说科比已超越乔丹的话,那你们就往下看:





先看看他俩职业生涯的平均数据:





投篮 三分 罚球 得分 篮板 助攻 抢断 封盖 失误 犯规


乔丹常规赛49.7% 32.7% 83.5% 30.1 6.3 5.3 2.35 0.83 2.73 2.6


季后赛48.7% 33.2% 82.8% 33.4 6.4 5.7 2.1 0.88 3.05 3


科比常规赛45.1% 33.6% 83.4% 23.9 5.14.5 1.5 0.61 2.87 2.7


季后赛43.4% 32.3% 79.2% 22.6 4.8 4.4 1.35 0.75 2.68 3.16





这里包括了乔丹在奇才的2年,以及科比拿得分王的05-06赛季。若不是职业生涯晚期在奇才又打2年,乔丹的数据还会更高。科比呢,无论从年龄、身体、意识、技术、心理等方面来说,十年职业球龄的他现在正处于巅峰期,所以这样比较,还是有利于科比的。但即便如此,我们还是可以看出,科比的数据全方位落后于乔丹,而且相差至少一个档次。在此我不用多说,数据在这摆着,事实胜于雄辩。有不少科蜜还总是说:科比的3分要比乔丹好的多。但从数据上来看他俩在3分球上似乎处于同一水平,但我要提醒的是:乔丹在其职业生涯的前4个赛季,3分的命中率只有百分之十几,简直是业余水平,可所有赛季的平均数据和科比相差无几,甚至在更考验功夫的季后赛的数据高于科比,那就说明,后来乔丹的3分球要好于科比。还有重要的一点:乔丹在季后赛的数据总要高于常规赛,而科比正好相反。那些认为科比个人能力高于乔丹的科蜜们,有何可说?





不少科蜜总是说:乔丹身边有那么多帮手,有最佳小前锋,有篮板王,有最佳第六人,科比身边什么都没有。看来你们最多只看过96年以后的乔丹。再来看一组数据:





投篮 三分 罚球 得分 篮板 助攻 抢断 封盖


乔丹87-88赛季 53.5% 13.2% 84.1% 35 5.5 5.9 3.16 1.6


科比05-06赛季 45% 34.7% 85% 35.4 5.3 4.5 1.84 0.38





科比拿了得分王,场均35.4分。不提乔丹场均37.1分的那个赛季,我们就拿乔丹场均也是35分的87-88赛季的数据同他比较一下。那时的乔丹身边可是没有帮手的。看到了吧,科比差在了命中率和防守。大家知道:科比状态好时,有如神助,什么球都能进,但状态低迷时,却泯然众人,也就是他的稳定性不很可靠,而且科比的高得分,有占用出手次数多的原因。得同样的分数,命中率差了8.5个百分点,也就是科比场均要比乔丹多出手7次左右,说明什么?一,科比的准确性和稳定性以及效率不及乔丹;二,乔丹省下来的7次出手机会可以令队友多得分,即在两人得分相同的情况下乔丹的队友得分更多,也就是乔丹带的队伍成绩更好,论领导能力科比又不如乔丹。另外科比的抢断和盖帽与乔丹相差太多,篮板能力相仿,但助攻又不在一档次。科比在这么辉煌的一个赛季,与乔丹还是有如此差距。再看看乔丹最全面的赛季(88-89)数据:场均32.5分8个篮板8次助攻2.9次抢断0.8个盖帽,科比汗颜不?奥尼尔曾经说过:“连我奶奶同乔丹一起打球都能拿总冠军”。奥胖一向骄傲,他可不是爱夸奖别人的人。





科比的防守不错,而且是相当不错,可跟乔丹还是有较大差距,这点从前面的数据中也能看出。所以乔丹拿过3次抢断王,1次年度最佳防守球员, 9次入选年度最佳防守第一阵容,比这些,又看不见科比了。





又有一些科蜜说了:以前NBA是盯人防守,现在允许联防,进攻难度大了,所以科比场均拿30分的难度要比前人大。这一观点似乎得到了所有科蜜们的认同。说到这儿,我不禁又想问:科蜜们,你们凭什么说NBA现在的防守要强于过去?你们到底对NBA的历史了解多少?





先说盯人和联防,这是两种不同的防守方式。盯人防守的可变性强,包括防守面积和人员,特点是分工明确,对于外线能力较高的球员以及外线投射能力好的球队防守效果要好,但对防守队员的能力和体力要求很高;联防的特点是对内线的控制比较好,但也有在局部易被对手以多打少的情况以及有防守盲区等。首先它们是个互补的关系,没有任何一位战术专家会说哪个更好,因为对手在变,对手的战术在变,甚至己方的人员、战术都在变。还有,NBA的联防和FIBA的联防是有区别的。FIBA最多采用的是2-1-2站位,攻守较为平衡,内线压力大时会用3-2联防甚至大个子们都可以堆到篮下。而NBA不同,首先NBA的3分区域(防守面积)要比FIBA大的多,那联防效果肯定要打折扣,再者NBA是有防守3秒的,所以NBA中打联防时多采用2-2-1站位,大个子们不能总在篮下以逸待劳,这一点是有利于进攻的。破联防的战术本就有很多,况且像科比、麦迪、小艾、韦德、詹姆斯、德克、皮尔斯等这些个人能力很强的球员都是破联防的利器。像这些人哪支队伍在和他们交手时不是派出专人盯防的?联盟中不是曾出现过“科比终结者”么?那是盯人盯出来的,不是联防出来的!





还有我认为联盟现在的防守强度不如以前强,这是我综合了所看过的八十年代末和九十年代还有现在的比赛后得出的结论。目前联盟提倡进攻,赛季的场均得分也比以往提高了,特别是以太阳、小牛、掘金、篮网等为代表的一些球队,打的都是攻势篮球,倡导“快打旋风”。这些球队的比赛,往往双方的得分都不低,因为攻防节奏变快了,但是他们高得分的同时也高失分。他们的篮球理念可以理解为宁可挨打也要打人,是要用进攻压制住对方的进攻,而在防守方面并不侧重。马刺一向打防守,近年来也快攻起来了,帕克、曼努是这方面的高手,但看不到以前密不透风的防守了;纽约、印第安那、迈阿密历来是防守型球队的典范,风格也变了,唯独剩下个底特律还在坚持以往的防守风格。不止是这些球队,而是整个联盟的风格都在变,因为联盟要发展市场,要吸引更多的球迷特别是年青球迷,要扩大影响,所以近年来修改规则、倡导进攻、提高观赏性、造星等等。所以不要只看联盟引进了联防就天真的以为防守力度比以前大了。





NBA从八十年代后期到九十年代(特别是整个九十年代)是非常注重防守的,防守观念远非现在所能及。所以乔丹说靠防守拿总冠军。而现在联盟提倡进攻,修改的一些规则都是有利于进攻的,比如防守方要封盖,身体是不能接触到进攻球员身体的,否则就吹防守犯规,这一点可是太有利于像科比这样善于突破的球员了。但在以前比如乔丹的上篮,防守一方哪个不是生拉硬拽的?怎么能说现在进攻的难度比以前大呢?说这话的科蜜们,你们看过黑白双雄争霸时场上激烈的搏斗么?你们看过坏孩子军团用尽了各种手段阻止乔丹的么?你们看过大梦与大猩猩是怎么在篮下纠缠的么?你们看过马龙和罗德曼的连环摔么?你们看过纽约人是如何创造黑八奇迹的么?这样的防守力度近年来我再也没见过。





乔丹和科比在各自时期在NBA中的地位。乔丹时代,多少英雄豪杰:大鸟、魔术师、微笑刺客、海军上将、大梦、邮差、尤因、恶汉、滑翔机、上帝的左手、雨人、手套、米勒……谁人对乔丹不马首是瞻,所以乔丹被称做是神,是穿着23号球衣的上帝本人。科比呢?球迷们称他为目前NBA的No.1,可联盟中的球员们这样认为吗?AI、卡特、麦迪、KG、邓肯、詹姆斯这样认为吗?奥胖这样认为吗?





所以你们不要在没看过以前的比赛、根本不了解乔丹精神层面的情况下盲目比较,脑子一热什么都说。你们去问问身边从八十年代开始看球的老球迷们的看法,看他们会不会像你们所以为的那样。你们有这样的虚心么?





科比的确优秀,有才华,所以我也喜欢他。但他还没到你们所说的那种程度。说实话,作为一个球迷,我真的希望科比有朝一日能超越乔丹,给我们带来更多的精彩和震撼,因为我要的是比赛,是精彩的比赛(在这里我也想提醒一下科黑们:不要老提什么强奸案这些陈年烂谷子了,你们到底是看比赛还是看强奸案?),但得是真正的超越而不是被科蜜们吹出来的。你们知道吗,有多少科黑本不是科黑,而是看到一些科蜜们的狂妄而变成了科黑。
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航母

欢乐2B青年

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发表于 2007-10-15 21:47 |只看该作者
挖日
我的帖第一次这么多人顶~
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黑暗执政官

143
发表于 2007-10-15 21:49 |只看该作者
没法比简直
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大象

FoR.领队

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FoR..
联赛ID
zjjszpengkun
种族
Zerg
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发表于 2007-10-15 21:53 |只看该作者
没悬念的比较。
爱让我们相互依赖。
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航母

欢乐2B青年

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发表于 2007-10-15 22:29 |只看该作者
顶下睡觉
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机枪兵

146
发表于 2007-10-16 00:49 |只看该作者
全看完了,经典的比较,写得算是客观的。。
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航母

147
发表于 2007-10-16 03:24 |只看该作者
我喜欢KOBE关JORDAN鸟事
有什么好比的
非要比我老婆跟你老婆谁漂亮?
SB行为
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