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车子里的氢气球在车突然启动后应该向前还是向后?

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仲裁者

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发表于 2014-1-13 18:21 |只看该作者 |倒序浏览
想明白这个道理就知道那只蚊子应该如何了
其中一个网友鱼缸和鱼的比喻很恰当
为什么还有文科生理解不了呢?

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大和

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发表于 2014-1-13 19:04 来自手机 |只看该作者
物死早没办法

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仲裁者

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发表于 2014-1-13 19:39 |只看该作者
三体里面的深海液也是这个意思
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航母

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发表于 2014-1-13 20:52 |只看该作者
...这个答案是向后我想没有任何问题吧
和那个蚊子的不搭界啊
LZ自己物理没学好吧。
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飞龙

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发表于 2014-1-13 20:58 |只看该作者
藤原豆腐店的豆腐啊
早晨起来看微博,确实很容易让人产生一种皇帝批阅奏章,君临天下的幻觉。國镓大事潮水般涌来,需要迅速作出各种判断,提出各种建议,各种转发,各种忧国忧民,各种踌躇满志,万物皆备于我。每个人心中都藏着一个披星
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大和

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发表于 2014-1-13 21:07 |只看该作者
氢气球应该是往前的
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大和

XIA & ELCARO

7
发表于 2014-1-13 22:00 |只看该作者
往前
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光明执政官

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发表于 2014-1-13 22:01 来自手机 |只看该作者
投诚组 发表于 2014-1-13 20:52
...这个答案是向后我想没有任何问题吧
和那个蚊子的不搭界啊
LZ自己物理没学好吧。

……这答案如果是向后这么普通那为什么要举氢气球这么奇特的例子?
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仲裁者

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发表于 2014-1-13 22:09 |只看该作者
投诚组 发表于 2014-1-13 20:52
...这个答案是向后我想没有任何问题吧
和那个蚊子的不搭界啊
LZ自己物理没学好吧。

再想想
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大和

自定义个球

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发表于 2014-1-13 22:11 |只看该作者
真有那么神奇的事情?改天得试试看
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大和

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发表于 2014-1-13 22:26 来自手机 |只看该作者
一个人 站在公交车里  突然启动或者加速
人会不会往后倒?
这个人先原地起跳,腾空的瞬间车启动或加速人会跟着别往前吗?
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大和

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发表于 2014-1-13 22:35 |只看该作者
就是空气分子的推动啊。

人跳起来肯定是往后走的,空气推不动,需要摩擦力或者胳膊的拉力把人带着跟车走

如果满车的米,米里面塞着个人,那么人肯定跟车走,但是满车的空气就未必了。
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大和

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发表于 2014-1-13 22:42 |只看该作者
hyb 发表于 2014-1-13 21:07
氢气球应该是往前的


如果车辆严格密封的话,这个靠谱儿。
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仲裁者

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发表于 2014-1-13 22:59 |只看该作者
通常我们考虑加速度对物体的影响是忽略空气质量的
即在空气中等同于在真空中
当被考虑的物体密度足够小的时候就必须考虑空气质量了
因为加速度的存在
空气也受到一个力f=m空a>m氢a
(m=ρV,在移动时我们可以看做同等体积的空气球和氢气球发生位置交换,即V空=V氢)
作用在空气上的力更大
所以空气相对车体会向后移动
推动(排挤)氢气球向前移动
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仲裁者

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发表于 2014-1-13 23:03 |只看该作者
氢气是极端例子(<空气密度)
严格来讲蚊子的密度比空气大
但是此时不能忽略空气密度
因此必须考虑空气的作用
所以蚊子即使被向后拉的同时也会有空气推着它向前
所以蚊子的生存压力远比文科生估计的小的多
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大和

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发表于 2014-1-13 23:04 |只看该作者
这个是考虑到氢气球其实是比空气密度小的  所以氢气球是向前

但~~~~~~~ 后来我发现空气是可以压缩的   
这个问题和这个还不像 : 一个横着摆的酒瓶  里面有一个汽包  到酒瓶加速向前时  气泡其实是 向前的
因为这个问题里 酒瓶内是液体 不能压缩
而汽车内是气体 而气体是可以压缩的 气体压缩的时候 有个整体向后运动的趋势   所以这个向前的结论 是由一个打问号的理由推理出来的
我收回
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发表于 2014-1-13 23:08 |只看该作者
kaka_81 发表于 2014-1-13 22:26
一个人 站在公交车里  突然启动或者加速
人会不会往后倒?
这个人先原地起跳,腾空的瞬间车启动或加速人会 ...

此时可以不考虑空气的作用
车突然加速时,人的加速受力依靠脚部的摩擦力甚至需要扶手帮助
理论上当人跳起来再突然加速时,如果加速度足够,人会很好的给公交车爆菊
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发表于 2014-1-13 23:11 |只看该作者
hyb 发表于 2014-1-13 23:04
这个是考虑到氢气球其实是比空气密度小的  所以氢气球是向前

但~~~~~~~ 后来我发现空气是可以压缩的   
...

这个问题只需考虑两端的前后状态
不考虑中间转换过程
打个比方动量守恒你只需管m1a1=m2a2+m3a3
至于中间怎么搞的甚至物质分子之间作用是怎么回事完全不用考虑对吧
那么在前后车内的空气及其它物体体积不发生变化
问题就简单了
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发表于 2014-1-13 23:13 |只看该作者
还想不通的同学
杯子或者酒瓶装满水留个气泡是最好做的实验
此实验里物体“气泡”的密度远小于介质水的密度
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发表于 2014-1-13 23:15 |只看该作者
我的意思是
考虑到极端情况   
车内的空气足够稀薄的话  车一动  气球是肯定往后的
但这个稀薄的程度无法量化 但你不能说大气压下 就一定超过了发生上面情况所需的稀薄度
所以你这个问题还是不要下个死结论了
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发表于 2014-1-13 23:24 |只看该作者
hyb 发表于 2014-1-13 23:15
我的意思是
考虑到极端情况   
车内的空气足够稀薄的话  车一动  气球是肯定往后的

我晕
我的意思当然是说正常情况下
总不能一个题目还得讲在本位面参数的宇宙的地球地面,且没有抽出车里的空气的普通汽车,且不考虑宇宙红移蓝移、外星人及其它各种突发倳件的干扰这么啰嗦的话吧
而且如果车内空气稀薄到比氢气小计算方式还是相同的
只是结果不一样----氢气球是滚到后方而不是飘到前方
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发表于 2014-1-13 23:34 |只看该作者
正常情况就是不一定啊  比如你车的加速度够大  车都动了  而空气对气球的作用还不一定传到了多少   气球相对汽车往后也是可能的啊

你就不该用气体来做这个科普  自己挖了个填不完美的坑就不要狡辩了  气体和液体还真不一样  在受力的时候气体可以各处的气压不一样  而液体就没这个问题
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发表于 2014-1-13 23:39 |只看该作者
hyb 发表于 2014-1-13 23:34
正常情况就是不一定啊  比如你车的加速度够大  车都动了  而空气对气球的作用还不一定传到了多少   气球相对 ...

当加速度a更大时
氢气球将以更快的速度向前运动
这里请注意是车不是火箭也不是高达
钻字眼就没意思了
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大和

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发表于 2014-1-13 23:46 来自手机 |只看该作者
向前向后要有个参考对象吧。。相对地面向前相对车向后最后撞玻璃上啊。。气球和蚊子的区别在于气球不会主动飞。。
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光明执政官

25
发表于 2014-1-13 23:47 |只看该作者
理论?还是实际一下比较好。
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