伟大的抗日战争

IROI

不要以为外面下雨警察就不会出警~~~

仙剑下西山

不要以为外面下雨警察就不会出警~~~

EZ企鹅

晶の老友 发表于 2013-5-6 18:00
事实不是用讲就可以出来的

又讲废话，那你说什么是事实吧？
或者你正面说我罗列的那件不是事实？不要净整些没用的

EZ企鹅

晶の老友 发表于 2013-5-6 20:42
懒得粘贴

我都懒得理你

我就呵呵了，我前面都没回你的话，是你自己要追着我咬的，还懒得理我...你追着我咬又讲不出个1，2，3.来，贻笑大方阿...

love)114

EZ企鹅 发表于 2013-5-6 15:46
我没说国民党不抗日阿，国民党竞争力差，举全国之力节节败退，这是事实吧
日寇死80w,国军死多少人？国军 ...

呵呵 ，节节败退？ 那时候日本还强大的一B，装备，后缓是国共不能比拟的。能不败么？
没有前期国军的作死抵抗，没有美国的原子弹，我党胜率1%估计都不到。
至于之后的历史记录与宣传，那是我党统治下出版社的事，与历史无关。

love)114

回家找些真正打过战的老爷爷了解历史

EZ企鹅

晶の老友 发表于 2013-5-6 15:35
国民党也没什么了不起的功绩

你这句话真牛逼！

本来不想针对谁，你要这么说我就对你说的当面打脸

你说二战后中国有地位？有什么地位？
请自己看维基百科，中国抗日战争这条.这个词条没有站在中共立场讲.
请看抗战后中国有什么地位？
------------------------------------------------
中日和约
主条目：中日和约
1951年，美国主导并邀请52个國镓召开旧金山和会，中国因中华民国与中华人民共和国的代表权问题未参加此会。和会的结果是48个战胜国与战败国日本于1951年9月8日签订的对日《旧金山和约》，但与会的越南、朝鲜、蒙古宣布不承认该条约。周恩来也代表中华人民共和国炡椨声明，不承认《旧金山和约》的合法性[90]。
1952年4月28日，中华民国炡椨在台北与日本单独签订《中华民国与日本国间和平条约》。在中日《台北和约》及旧金山和约中，日本放弃台塆、澎湖群岛、西沙群岛及南沙群岛之主权。[91] 最早从美国炡椨内部提出台塆地位未定论后，美国在冷战期间希望国民炡椨放弃外岛，意图将台塆法律地位从中国内战及主权中分离出去。[92]因此支持台塆独立的学者据此认为因为条约没有指明名归属任何特定國镓，最后引起台塆独立运动的产生（参见台海现状与台塆问题）。另外一派学者则认为条约是与中华民国签定的，当然是归还给中华民国炡椨，并且“约文第三条指出日本有关台澎包括在主权之内的财产、债务之处置对象为“在台塆及澎湖之中华民国当局及居民”。”[93]。有人认为[谁？]日本没有指明特定归还给中华民国或中华人民共和国。

战后谈利益的时候中国压根没捞到什么好处，有什么地位？体现在哪里？你智商高，你给我分析分析？

EZ企鹅

love)114 发表于 2013-5-6 20:53
呵呵 ，节节败退？ 那时候日本还强大的一B，装备，后缓是国共不能比拟的。能不败么？
没有前期国军的作死 ...

你不要讲那么多主观原因.全是废话
我只知道事实是，初期珙产黨很弱小，国民党剿匪剿了那么多年，怎么没A平珙产黨？你不会说是国民党太民主，太人道，不想剿吧？
1927年 到1937年抗日开始  国民党作为合法炡椨，掌握绝对优势10年没剿灭珙产黨，这个不赖日本人吧.
1937-1945 要不要我贴个地图来，国民党失去大半江山.珙产黨军队仍很弱小，作为合法炡椨，你要难道要珙产黨承担正面战场？
1945-1949  前几年珙产黨实力仍比国民党弱不少，到发动三大战役前仍然偏弱，但已经有了决战资本，真正是1947-1949 3年内把国民党A平

日本人打了8年还没有把国民党A平吧？输了还找那么多理由，1949年后没几年，珙产黨就跟美国刚正面，国民党敢吗？国民党当时作出抗日决定用了多长时间？

在战争能力上国民党跟珙产黨完全不是一个档次的.还有什么废话可讲？

EZ企鹅

晶の老友 发表于 2013-5-6 21:04
傻逼

二战后，中国的地位随便百度

呵呵，心里不平衡了吧.不想理你，非要找上来打脸

￡单翼の天使

EZ企鹅 发表于 2013-5-6 14:49
关键国民党也没什么了不起的功绩，有什么好争的...抗日获胜又不是因为中国打赢了.抗日一结束，国民党就轻松 ...

- -国民党也是中国人啊。为什么要分什么党不党的，唉

yaoyuan777

EZ企鹅 发表于 2013-5-6 20:58
本来不想针对谁，你要这么说我就对你说的当面打脸

你说二战后中国有地位？有什么地位？

楼主现在连我党都开始松口，公开承认当年国军在正面战场的功劳了，你又何必枉做小人了？
1.你所谓我党很威武的打平美国，站在中国的角度，的确是倾国之战。但是你说战平美国就是一厢情愿了。你以为美国出全力了？朝战对美国来说只是局部战争，大部分兵力和精力都在欧洲和苏联对持好吧，美国的主要对手是苏联。
   知道什么叫代理人战争不？苏联是幕后老大，朝鲜和中国是冲锋陷阵的小弟。
2.旧金山和约时间是1951年，这个时候谁代表中国？国民党败退台塆，珙产黨占据大陆，你叫谁去谈？怎么谈?拿什么资格谈？说白了，就是兄弟反目，外人占便宜，有苦说不出。
3.国民党失去执政资格是咎由自取，腐败和带有军阀割据性质的政权怎么能够长久？珙产黨当年那套的确很得民心。对农民阶级，打土豪，分田地。对工人阶级，建立工会，为工人阶级出头，让工人觉得劳动光荣，分配合理。对知识份子，鼓励支持他们发表各种批评炡椨的言论，让知识分子们个个以为天下以后就是他们可以畅所欲言的了。这些政策，你现在看看还有吗？呵呵，都是一路货色。

love)114

汗！！！mao总都被逼山上了，不是日本人进来，gcd就gg了吧.
没和日本人消耗，gcd敢跟国军刚正面？
也就是现在把游击战的形象及作用无限扩大而已

EZ企鹅

yaoyuan777 发表于 2013-5-6 21:23
楼主现在连我党都开始松口，公开承认当年国军在正面战场的功劳了，你又何必枉做小人了？
1.你所谓我党很 ...

有些人为了攻击珙产黨，无所不用其极，好像国民党就更牛B似的.连这种废物都被某些人捧上天了，还每必称蒋公.
有些人碰到一些矛盾，就怪体制，怪社会，怪珙产黨. 我觉得这是废物思想.在哪儿其实都一样。就算蒋公当年赢了，今天碰到矛盾无非就是怪蒋公罢了.
当年的情况就是中国贫弱到无以复加的地步.老是有些人跑出来说些，要是什么什么就怎么样的话。劳资听了特别刺耳。
有本事，你们学珙产黨当年一样拉队伍打天下，否则就别在这里废话.
难道毝澤崬是靠他爹上位的？他们白手起家能独立自主的搞成这个样子，我真心佩服的不得了.

EZ企鹅

love)114 发表于 2013-5-6 21:33
汗！！！mao总都被逼山上了，不是日本人进来，gcd就gg了吧.
没和日本人消耗，gcd敢跟国军刚正面？
也就是 ...

又来了，不是什么什么样的情况，就会怎么怎么样的情况。
这是你们这一类人的特性，不尊重事实。
请认真看我前面发的贴.里面有你要的答案
国民党抗战前有10年时间，那么大的优势都没剿匪成功？
珙产黨为什么在实力略逊的情况下，3年内A平国民党？

yaoyuan777

EZ企鹅 发表于 2013-5-6 21:34
有些人为了攻击珙产黨，无所不用其极，好像国民党就更牛B似的.连这种废物都被某些人捧上天了，还每必称蒋 ...

我跟你摆事实，讲道理，你就这样回帖？
我说国民党当年好了吗？我有说珙产黨当年推翻国民党采取的政策不好了吗？
我说的三点，你一条都不反驳，张嘴就是你去造反撒，真有你的

EZ企鹅

晶の老友 发表于 2013-5-6 21:49
还剿匪成功呢

人家国民党根本没人重视TG，除了老蒋心里重视之外

又是意淫，依据呢.你们这些人总是满嘴跑火车，只要自己说的过瘾就行...

blackray

yaoyuan777 发表于 2013-5-6 21:23
楼主现在连我党都开始松口，公开承认当年国军在正面战场的功劳了，你又何必枉做小人了？
1.你所谓我党很 ...

1.说朝战是局部战争略有牵强，你忘了除了美军还有联合国军，这场战争有十几个参战国
2.说国民党败退台塆，没资格谈，那么怎么61年国民炡椨怎么又代表中国把外蒙古放进了联合国
3.我同意，国军还是很英勇的，有战斗力（朝战里TG军队中有很多都是国军起义将士），但是当时的国民炡椨跟当时的TG比还是差得远
4.我觉得军队应该國镓化，把军队和政党切割开，国军也是中国军队，共军也是中国军队

shihuag

EZ企鹅 发表于 2013-5-6 21:40
又来了，不是什么什么样的情况，就会怎么怎么样的情况。
这是你们这一类人的特性，不尊重事实。
请认真 ...

因为当时TG背后站着苏联，

而美帝却愚蠢的放弃了中国。

在苏联直接大力支援TG之前，TG基本上都是被国军打得跟狗似的。

所谓的长征，不过是自我YY而已，其实就是被打得跑路逃命而已。

还能搞出个北上抗日的高尚名义来，不得不说，TG在宣传和不要脸这两方面，真是可以把国军爆出翔来。

现在依然如此。

EZ企鹅

yaoyuan777 发表于 2013-5-6 21:51
我跟你摆事实，讲道理，你就这样回帖？
我说国民党当年好了吗？我有说珙产黨当年推翻国民党采取的政策不 ...

我累了，你要听我反驳，明天继续，要睡觉了。
前面有若干个人跟我辩论.
再说我前面的题目是国民党没什么了不起的功绩.没有说国军没有承担抗日正面战场阿.
我只是说国民党竞争力太差,珙产黨在当时在战争能力上比国民党强太多.
1，2你说的认识太有限，我明天抽空驳你。
第3条偏题太多，我没提现在的珙产黨怎么样，现在毕竟更几十年前有了很多变化，要说的话，东西太多，不容易说清楚

blackray

shihuag 发表于 2013-5-6 21:58
因为当时TG背后站着苏联，

而美帝却愚蠢的放弃了中国。

你错了，不要想当然的以为都是珙产黨老毛子就会支持TG，老毛子不是什么好鸟，1945年还签订了中苏友好同盟条约，一直到解放战争爆发老毛子都是保持着暧昧姿态作壁上观，除了移交了一部分关东军装备其他基本没支援过TG，连接管防区都是不管共军国军先到先得，直到打下南京形式明朗才开始抛弃老蒋

yaoyuan777

blackray 发表于 2013-5-6 21:55
1.说朝战是局部战争略有牵强，你忘了除了美军还有联合国军，这场战争有十几个参战国
2.说国民党败退台塆 ...

1.那些所谓联合国军，说实话，真的毫无战斗力，一怕死，二怕苦，三没有死战到底的决心，完全是打酱油去的。
2.蒙古独立幕后黑手其实就是我们当年的老大哥苏联，国民党和珙产黨都默认了这个事实，这个两党都有责任的。
以下是百度内容，你可以去慢慢研究
         在1939年12月，毝澤崬所著的《中国革命与中国珙产黨》一书的第一章即明确提出，“正北面，和蒙古人民共和国接壤”[44]。后中国珙产黨也支持国民炡椨和苏联签订的《中苏友好同盟条约》。
1940年1月，“日支新关系调整要纲”秘文在香港披露，日本意图以满洲国、吴越平原为根据地，来交换承认外蒙、新疆、覀藏为苏俄势力范围。1941年4月，苏联与日本签署《苏日中立条约》、《共同宣言》，其宣言内有：“．．．苏联誓当尊重满州国之领土完整与神圣不可侵犯性，日本誓当尊重蒙古人民共和国之领土完整与神圣不可侵犯性”。中国珙产黨则对《苏日中立条约》表态：“却保证了外蒙不受侵犯，这不但对外蒙有利，即对全中国争取解放也是有利的。说到东四省的收复，原是我们自己的事”[45]，并为此发表社论[46]。
3.国民党战力其实一般，腐败横行，军阀各自保存实力，兵不知将，将不知兵，活该输了大陆。
4.军队國镓化？军队國镓化了，政权怎么保证？反正中国几千年来，没有哪个政权有信心搞军队國镓化的，当年国民党如此，现在珙产黨也是如此。

blackray

yaoyuan777 发表于 2013-5-6 22:21
1.那些所谓联合国军，说实话，真的毫无战斗力，一怕死，二怕苦，三没有死战到底的决心，完全是打酱油去 ...

1，打酱油就打酱油吧，我就不说啥了
2，是两党都有责任，我不是说外蒙独立责任的事，我是针对你说的国民炡椨代表资格说的，国民炡椨完全有资格，当时它是五常之一，手里有否决权，但是它根本没有使用
3，如果按你第一条说的，国民党就是打酱油的
4，我只是希望大家國镓化地看待抗战中的中国军队，不要非此即彼

yaoyuan777

blackray 发表于 2013-5-6 22:33
1，打酱油就打酱油吧，我就不说啥了
2，是两党都有责任，我不是说外蒙独立责任的事，我是针对你说的国民 ...

人家国土有没有被占，凭什么去死战？
我们是国土被占，还能怎么办，只有全力打。