湖人主场要输30分了。。这下说科比持球过多，的科黑们能闭会嘴了把。

EZ企鹅

会有天使t我i你_ 发表于 2013-4-30 22:07
我说的中锋和大前锋，是针对你说的，要如何如何把球给霍华德之类的，中锋投篮命中高是应该的，这个道理难道 ...

我不是站在科比的角度去看问题，而是站在湖人队要想成为强队的角度看问题。
你如果站在科比的角度看问题，那么是不可能否定掉科比的。
你如果定位湖人队西部第七已经够了，那么当然科比没问题。可是湖人原来
的目标是夺冠阿。那么当然要拿湖人和几个有夺冠可能的一流强队比看差距
在哪里了，这一点你都不能承认？

会有天使t我i你_

你说的湖人要增加霍华德加索尔纳什这些进攻也许说的对。
但是季后赛连续4场，场均得分才80多分，请问这也是科比的问题了吗？
你可以说马刺的防守好，也可以说湖人围绕双塔战术打的少，但是以湖人这些球员的天赋，连续4场场均80多分，正常吗？难道他们自己没一点问题吗？
不要把所有责任都放在科比身上，大家都有责任，而不是你这种所有的问题都是科比的问题。

会有天使t我i你_

yhersi 发表于 2013-4-30 22:12
这就是为什么有那么多科黑的原因

因为科密去黑科比，那么也够弱智的了。

EZ企鹅

会有天使t我i你_ 发表于 2013-4-30 22:24
你说的湖人要增加霍华德加索尔纳什这些进攻也许说的对。
但是季后赛连续4场，场均得分才80多分，请问这也是 ...

我没说其他人没问题啊.我分析问题，总是试图找出解决问题的方法.我前面也说了，湖人队的替补选手命中率惨不忍睹，科比出手次数最多，但是命中率达不到强队标准.可是湖人的薪金已经是最高,那么怎么办呢？科比在主力里命中率排第四，薪水最高，所以最好的办法是卖掉科比换一些效率高的球员同时具备给内线传球能力的。请注意，我并不是科黑，我只是认为科比在已经是湖人夺冠的障碍而以。

会有天使t我i你_

你看，说话转一圈又回来了。
科比在湖人主力里命中率第4，和中锋大前锋比，后卫纯投篮的命中率本身就该比他们低，所以你这个结论不对。
如果单比命中率，那么霍华德比帕克杜兰特他们都要好，那么就可以裁掉他们了吗？
湖人的问题，我觉得还是小前锋的问题，如果可以换来一个一哥达拉那样的能跑能跳的，运动能力好的，就可以了。

会有天使t我i你_

EZ企鹅 发表于 2013-4-30 22:35
我没说其他人没问题啊.我分析问题，总是试图找出解决问题的方法.我前面也说了，湖人队的替补选手命中率惨 ...

而且我觉得NBA每个队的总经理都不是傻子，NBA本来就是生意，如果科比真没有那么大的作用。是不会给他那么多钱的，如果真向你所说，没什么价值了，那么我想等下赛季合同到期后就不要科比了把。不过我觉得相反，就算下赛季到期后，依然会给科比一个2年左右的的顶新合同

EZ企鹅

会有天使t我i你_ 发表于 2013-4-30 22:44
你看，说话转一圈又回来了。
科比在湖人主力里命中率第4，和中锋大前锋比，后卫纯投篮的命中率本身就该比他 ...

我真的受不了你了...是逻辑能力不够呢还是故意的？
你现在又拿科比跟队内队员比？你是真的思维混乱还是试图扰乱我的思维？
我做任何事，逻辑思维清晰无比。
我都说了，前面列出强队平均命中率 超过 48%,帕克，杜兰特都超过这根线好吗？
你换一个小前锋有什么用？科比出手次数最多，命中率低于48%那么就达不到强队标准
何况湖人薪水已经是最高，拿什么去换？科比已经拖了后腿了，要换必须补一个命中率
高于50%且能保持相当的出手次数的，才能将球队命中率拉高。这现实吗？
跟你解释很累，好在今天也算闲，换平时我没这么好兴致。

会有天使t我i你_

EZ企鹅 发表于 2013-4-30 22:56
我真的受不了你了...是逻辑能力不够呢还是故意的？
你现在又拿科比跟队内队员比？你是真的思维混乱还是试 ...

我最开始反驳你的话，就是说的你所说的“霍华德加索尔命中率高，所以应该让内线多打多投篮”你还是仔细看看别人的话再说OK？

会有天使t我i你_

EZ企鹅 发表于 2013-4-30 22:56
我真的受不了你了...是逻辑能力不够呢还是故意的？
你现在又拿科比跟队内队员比？你是真的思维混乱还是试 ...

你这人的思路也是奇葩了，科比命中率46％＋换来杜兰特50％的湖人就立马变得强了吗？你这人思路真的好奇怪，要不是看你打这么多字，我也懒得和你废话OK？

EZ企鹅

会有天使t我i你_ 发表于 2013-4-30 23:04
我最开始反驳你的话，就是说的你所说的“霍华德加索尔命中率高，所以应该让内线多打多投篮”你还是仔细看 ...

科比在湖人主力里命中率第4，和中锋大前锋比，后卫纯投篮的命中率本身就该比他们低，所以你这个结论不对

是这句话吗，低要有个限度，是你没看清楚我的话.我说的强队标准是平均命中率48% ,像杜兰特，帕克,韦德这些主力关键球员都是高于50%的好吗，这样才能带动全队。你说的话都是非常主观的，你说后卫命中率低好的我承认，但要有个限度好吗？你觉得46%高的话，那么我告诉你这个命中率跟一般球员比可以。但是作为要争冠军的主力球员，这个命中率肯定是不够的。

会有天使t我i你_

而且我刚才说半天了，你说的让霍华德多打，加索尔多打，因为他们命中率高，事实证明季后赛场均得80多分，所有把所有进攻权都让给他们了。所以你说的多打内线并不可行。
你还是太业余了，换了走了科比，主功内线，就这2句就解决了湖人的问题了吗？人家总经理权利那么大，挣那么多工资，天天研究这个事情一时半会都搞不明白，你简简单单几句话好像自己什么都董，什么都能解决一样。

会有天使t我i你_

EZ企鹅 发表于 2013-4-30 23:12
科比在湖人主力里命中率第4，和中锋大前锋比，后卫纯投篮的命中率本身就该比他们低，所以你这个结论不对
...

你要这么说，那就要说说得分方法的问题了。
杜兰特，詹姆斯有很多的简单得分，比如扣篮快攻上篮，而这种简单得分，在老弱慢的湖人上面是几乎看不到的，不知道这点你能不能苟同。

EZ企鹅

会有天使t我i你_ 发表于 2013-4-30 23:13
而且我刚才说半天了，你说的让霍华德多打，加索尔多打，因为他们命中率高，事实证明季后赛场均得80多分，所 ...

你没感觉到你说的话都没有数据支撑吗？
你说的把所有进攻权都让给他们了。我随便拿了最后一场的数据
加索尔  12中8
霍华德  2中2
这两人也只有 14次出手 ，命中率出奇的高，但是出手次数不够好吗。
--------------------------------------------------------------------------------------------
我只是教你数据分析的方法，你跟我说太业余了。那么要NBA经理才行吗？
那么你的意思是你很专业咯？那你不必来这里争了吗，8da肯定是没有在NBA工作的人了
我的所有分析都有数据支撑，你的论述全是主观论述.
虽然我明知道要在论坛说服一个人是不可能的，但主要是因为我今天比较有空，来犯下2

EZ企鹅

会有天使t我i你_ 发表于 2013-4-30 23:19
你要这么说，那就要说说得分方法的问题了。
杜兰特，詹姆斯有很多的简单得分，比如扣篮快攻上篮，而这种 ...

你没感觉到你的论述都很主观吗？我都说了湖人要争冠，标准就摆在那里，命中率至少要高于48%
我不管你用何种方式得分，出手次数多的选手达不到这个标准就换人ok?感觉你论述没有什么目的性，要说目的就只有一个，那就是维护科比.我都说了请战在湖人要争冠的角度考虑问题,ok?

The.GKonly

理智讨论科比，拒绝脏话骂人
我想八达不是一个喷脏话能站住脚的地方

我个人认为科比的最大问题，是他在球队中的地位，已经到了除了老板外无人撼动的局面。就算当年的乔丹，在公牛也要听菲尔的，而德安东尼要听科比的。科比高兴了，球队打顺了，霍华德，纳什，加索尔等人能拿到球，而不顺了，逆风局，科比就开始一个人单干，狂投不止，霍华德沦为抢板机器，加索尔成了挡拆工具，纳什成了3分投手。所以纳什在湖人的存在感很低。
媒体更可气，应该比科比可恨的多，估计多数媒体记者都是科密。在逆风局湖人靠科比单干的情况下，赢球了，是黑曼巴发挥神威，一己之力逆转，输球了，是霍华德等人不给力，集体消失。如果真的是霍华德20多投5中这种迷失，确实是霍华德的问题，全场只有个位数出手机会，当年麦迪单干时期姚明都没这么惨吧？

会有天使t我i你_

EZ企鹅 发表于 2013-4-30 23:27
你没感觉到你说的话都没有数据支撑吗？
你说的把所有进攻权都让给他们了。我随便拿了最后一场的数据
加 ...

哦？非要举数据了吗？
你干吗要举一场的呢？
季后赛场均命中率纳什43％
加索尔48％
霍华德61％，罚球44％
你不要拿最好的一场来说OK？要拿也拿平均数据。
而且霍华德季后赛场均失误有4个，罚球44％，这就是联盟第一中锋？连CCTV5解说张卫平都说霍华德单打能力受伤后下降很多。
我想反驳你的是，输球每个人都有责任，而不是象你所说的都是科比的责任，或者科比占绝大多数责任这句是重点

EZ企鹅

会有天使t我i你_ 发表于 2013-4-30 23:52
哦？非要举数据了吗？
你干吗要举一场的呢？
季后赛场均命中率纳什43％

第一，你拿季后赛场均命中率纳什 43% 这个数据来衡量不合适，为什么不合适？
            纳什在湖人季后赛伤退，纳什在湖人的整个赛季表现是49.7%
            加索尔48%已经达标了， 霍华德更是超标不少
第二，你都没搞清楚我跟你论述的意图，我不是追究责任ok?科比打的好打的坏关我屁事.
            我只是从湖人要争冠需要具备什么样的条件去进行数据分析ok?我说了几个有争冠
            能力的强队平均命中率都在48%以上。科比以这么多出手次数，而命中率达不到
            这个标准，应该怎么办？下赛季假如不换科比，科比肯定要减少出手次数，要么
            提高命中率，以他现在的年纪基本不可能了。何况他都是对弱队命中率好一些，对
            强队，我经常看到命中率很低。不管怎么说46点几无法达标。你不要东扯，西扯的
            我就问球队薪资已经这么高，不换科比，以46%命中率状态，占据多数出手次数
            如何才能争冠？

会有天使t我i你_

EZ企鹅 发表于 2013-5-1 00:18
第一，你拿季后赛场均命中率纳什 43% 这个数据来衡量不合适，为什么不合适？
            纳什在湖人季后 ...

46％命中率，换来51％杜兰特的，也夺冠不了，所以你的担心是多于的。还有就是我上面说的关于快攻这些轻松得分。命中率可以说明问题，但是有些东西并不是数据可以证明的。湖人关键的时候基本都是科比投，无论几个人防，而热火雷霆选择的也多。而且由于身体天赋，运动能力这些问题，对于詹姆斯的天赋，和杜兰特基本跳起来前面毫无遮挡这点来说，我个人认为科比的投篮这赛季还算及格了。

会有天使t我i你_

还有你不要问我怎么争冠，湖人专业的教练，专业的总经理都解决不了的问题，你在问我？我说的小前锋的问题也就是我个人单纯的看法罢了。
你偏偏几句好像就可以解决了一样。

EZ企鹅

会有天使t我i你_ 发表于 2013-5-1 00:42
46％命中率，换来51％杜兰特的，也夺冠不了，所以你的担心是多于的。还有就是我上面说的关于快攻这些轻松 ...

依据呢？你说话好像从不需要依据，你说换杜兰特夺冠不了.随便说说的吧?只管自己张嘴说就行了。
不要讲那么多主观的话，什么詹姆斯是天赋，什么杜兰特基本跳起来毫无遮挡，这都是主观借口。假
设你说的是真的，为什么科比不能跳起来毫无遮挡。这些都是没用的话。别人标准就一条那就是夺冠。你说这么多废话有什么意义，无非是输了以后找点借口，典型的loser心态，你就自顾自说你的那套好了，你不需要跟别人讨论，只要你认定了的就是对的，好吧.我时间到了，你自顾自说你的去吧

EZ企鹅

会有天使t我i你_ 发表于 2013-5-1 00:44
还有你不要问我怎么争冠，湖人专业的教练，专业的总经理都解决不了的问题，你在问我？我说的小前锋的问题也 ...

那总结起来就是科比万岁，输了不是因为科比，而是队友太腿，有霍华德，加索尔，纳什，阿泰还是不够，还要引进一个超级小前锋，组成超级6人组才行是吧。总之换科比是不行的，湖人离了科比就不转了。以上无需依据，我觉得科比最棒就足够了.换谁也没科比牛B,只不过拿不到总冠军而已，不过这没关系,我喜欢的只是科比.

会有天使t我i你_

EZ企鹅 发表于 2013-5-1 01:01
依据呢？你说话好像从不需要依据，你说换杜兰特夺冠不了.随便说说的吧?只管自己张嘴说就行了。
不要讲那 ...

你的理论就是杜兰特51％换科比46％就夺冠了啊，难道不是吗？
我只是很纳闷为什么别人经理人都是白痴，就你看的透彻呢？
别人都愿意要科比，就你反而觉得科比换走湖人才会好呢？
湖人的问题多的很，你就只会说科比如何如何错了。只是你的无知而已。
湖人可以特赦科比的，湖人为什么不？不要把你简单的脑筋用在湖人经理无作为上面，多谢你了。
你老说我是在主观，其实是你在主观而已。季后赛的4场，场均80分球的进攻能力，已经把湖人的问题暴露无疑了。没有科比的湖人就是这个样子，把科比换走，继续场均80分球，就是这样啊。
你的时间到了，那就到了吧。不送

会有天使t我i你_

EZ企鹅 发表于 2013-5-1 01:15
那总结起来就是科比万岁，输了不是因为科比，而是队友太腿，有霍华德，加索尔，纳什，阿泰还是不够，还要 ...

你错了，你说的这些话恰恰是你自己的逆向思维而已。我从来没说过湖人离不开科比，更没有说过科比牛B这2个字。
所以我说你的思想更为简单。
加索尔霍华德科比纳什都有各自的问题，但是如果你说这些问题都来自的科比，湖人失败的这个赛季都是因为科比。那么我觉得让任何一个专业点的评论员来说，你的这个思路肯定站不住脚。
我也不想真的和你再说了，你太偏执了，“换谁也没科比牛B，科比最棒”这样的话你都能揣摩出来，我也真是佩服你了。

会有天使t我i你_

科比打球帅，科比81分，科比投篮多远，投了多少个绝杀，在我们这么多谈话中我一个字都没有提，如果我这么和你交流都让你觉得我是一个脑残蜜的话，那么我只能说，在你的眼里，把科比看的太扁，你的思维太偏激了，不能说你黑科比把，至少你不认同他，不过也不需要你认同。
改天你可以发一个你认同的人出来，也让大家谈论一下。

会有天使t我i你_

再说一句睡了。乔丹职业生涯的总命中率也不过49％而已。
刚才我们讨论的本赛季科比命中46%+仅仅查了3%.
但是就因为这3％你却把湖人0：4被横扫，所有的责任都放在科比身上，可见你的科比的歧义和不满。
不要说我过于的捧科比，是你过于的轻蔑他了。

EZ企鹅

会有天使t我i你_ 发表于 2013-5-1 01:40
再说一句睡了。乔丹职业生涯的总命中率也不过49％而已。
刚才我们讨论的本赛季科比命中46%+仅仅查了3%.
但 ...

呵呵，我没空给你打那么多字
但是给你一个别人做了详细数据比对的连接
http://eurosport.qq.com/basketba ... ry_sto2590522.shtml
你的每个立论我都可以破，可惜你不具备分析问题的能力，思维也没什么逻辑性，论述里全是主观想法，跟你聊实在没意思.徒耗时间而已.
--------------------------------------------------------
这就跟高考一样，差一分也没办法上线，你一句仅仅3%轻飘飘的就带过了。
我都说了无数次了，你完全当没听见，主宰球队的强者命中率一定要高于48%

EZ企鹅

再贴一个数据 乔丹的 出手次数和命中率
赛季 场均出手 场均得分 命中率
1984-85 19.8 28.2 51.5%
1985-86 18.2 22.7 45.7%
1986-87 27.8 37.1 48.2%
1987-88 24.4 35 53.5%
1988-89 22.2 32.5 53.8%
1989-90 24 33.6 52.6%
1990-91 22.4 31.5 53.9%
1991-92 22.7 30.1 51.9%
1992-93 25.7 32.6 49.5%
1994-95 23.8 26.9 41.1%
1995-96 22.6 30.4 49.5%
1996-97 23.1 29.6 48.6%
1997-98 23.1 28.7 46.5%
01-02 22.1 22.9 41.6%
02-03 18.6 20 44.5%
生涯场均 22.9 30.1 49.7%
科比想学乔丹，场均保持20次左右的出手次数，那3%的命中率对于球队来说是致命的,如果乔丹只有他这个命中率不可能击败卡尔马龙和斯托克顿组合。事实
上乔丹的高峰期都是保持50%以上，科比夺冠，实际上沾奥尼尔和加索尔的光多一些，他们这两个内线起的作用比科比大.

EZ企鹅

跟你说的都没睡意了，你每次都要跟我不对称论述.我说1，你说2，我说2，你就说3.你敢有逻辑性的回应我吗？
我讲了那么多，你基本没有什么有力的回应.
我再针对你这条原话论述一下“ 季后赛的4场，场均80分球的进攻能力"
你想说没科比湖人的进攻能力就下降了？那么请看常规赛主力全都在的一场对马刺湖人也只得到82分而已，另外一场，主力都不在得到105分，但并非是科比发挥好，而是几个平时
打酱油的爆发了，且纳什发挥较好，助攻较多。所必场均80分只能说明马刺防守好，不能说明没科比攻击力会下降。

EZ企鹅

你的回应能不能以数据+推理分析过程为主，不要这么多的主观论述。最后没有依据了，就扯到nba经理人，好像nba的经理人默认跟你的想法一样似的.我现在是跟你论述不是跟NBA经理人论述.你又没有任何证据表明NBA经理人想法跟你一样。你充其量只能表明现状是这样的，不表示经理人不想换人，只是苦于无合适的交易对象罢了。

xiaoyingko

屌爆了！