以前一直怨秦国长平屠降卒40万，原来这梁子原来从春秋时就结下了

SM_2v2gamer

菊菊思密达

可惜当时没有朝鲜，不然这40万就有得解决了

TM.MaRine.Z

秦要不是地理位置好，早鸡吧被打出翔了。

战国后期赵要不是摊上傻逼，能输个鸡吧。

IROI

别愁BloodBrood 发表于 2013-4-8 23:39
你简直不把少数民族当回事啊，犬戎岂是等闲？周幽王死于谁手？秦国春秋防御犬戎，战国防御匈奴，基本都是 ...

春秋那档子很乱，犬戎为什么能灭周幽王，这个烽火戏诸侯的事儿大家都知道怎么回事儿吧，齐国靠海，当霸主时，哪个國镓敢随便惹？吴越两国你敢忽视啊，伍子胥一样打到楚国国都，把人刨了坟墓还鞭尸，向上还伐齐。越国称霸就相对说服力差点。
春秋时期的扶持一国公子上台这种事儿多了去，秦穆公扶持了晋惠公夷吾以及后面的晋文公重耳，夷吾这德行能和他兄弟重耳比么，而且晋国自献公死，都乱了多少年了，你说的借粮的事儿也就是晋惠公忘恩负义干的，这打起仗来，秦国士气当然高涨的一塌糊涂。晋文公上来可以算是晋国最鼎盛时期，这期间秦晋算是蜜月期，再后来晋襄公上来，就有后面的两次战争，秦都输了，其中包括最惨的崤之战。秦的东进之路也就被晋国堵死，这才想着向西发展。秦穆公也就在快死前3,4年的样子才亲自带兵去A晋国，而且是过河后烧了渡船，夺得王宫和郊，但书上没写下具体战果，只是说晋军避而不战。再以后的春秋时期，秦国就没怎么进过中原了吧。打败晋国自然是有，但这在春秋，今天打赢，明天打输的多了去了，春秋时期秦有像崤之战中晋国这样大败其他诸侯么？一般也就说是称霸西戎。

别愁BloodBrood

IROI 发表于 2013-4-9 20:44
春秋那档子很乱，犬戎为什么能灭周幽王，这个烽火戏诸侯的事儿大家都知道怎么回事儿吧，齐国靠海，当霸主 ...

殽之战没有多惨吧？好像也就损失了几千人
后来的麻隧之战比较伤筋动骨

IROI

别愁BloodBrood 发表于 2013-4-9 21:28
殽之战没有多惨吧？好像也就损失了几千人

三百乘之师，三个主帅被俘，全军覆没，近万人好吧。不过还好那时秦国还算是有点家底，不然哪还有能力过两年又让孟明视再打一次，而且又输了。

别愁BloodBrood

IROI 发表于 2013-4-9 21:40
三百乘之师，三个主帅被俘，全军覆没，近万人好吧。不过还好那时秦国还算是有点家底，不然哪还有能力过两 ...

那是，后来还能集结五六万迎战晋国为首的多国联军，可惜又输了

warbear

我喜欢晋惠公这人。
晋献公8子，申生、重耳、夷吾都是贤人。然而晋献公老早就分派他们戍守大城，他们身边聚集人才，养成了势力。聪明的士蔿感叹：“一国三公，吾谁适从？”
当时，晋国和秦国都是大国，中间夹着弱小的梁国。梁国，就在河西之地。待到骊姬之乱，晋惠公跑到梁国寻求庇护，娶了梁国国君之女，生了长子。
晋惠公知道秦晋争霸，焦点就落在于河西之地。秦要东进，必取此处。于是晋惠公向秦穆公开空头支票，得以回国继位。
然而，大家是政治家好吗？说过的话能算话吗？你秦国得到河西之地就能东进了，东进不就是针对我吗？何况，河西之地上还有我岳父的少梁城！（事实证明，晋和后来的魏就是和秦你来我往地围绕少梁城交锋，军事天才吴起的功勋也是建立在河西之地，在最紧急的岁月秦甚至出兵前拿公主去祭黄河。）我年轻但不傻~
既然不给河西之地，秦晋之战在所难免。何况，秦穆公韬光养晦隐忍了许多年，本就是为了击败晋国好称霸中原。
秦给晋粮食是秦单纯。晋不给秦粮食是有战略眼光。
晋战败了。
秦出老千！
当时的惯例，士大夫带着国人出去pk，城外的野人只负责耕地纳粮。秦不，他连野人都用上了。
晋惠公不得不割让河西之地，把长子送去做人质。晋惠公被俘后，百姓反应如何？“皆哭”！百姓是顶晋惠公的。士大夫呢？晋惠公上位先杀了大权在握的里克、邳郑和七舆大夫，邳豹劝秦伐晋，秦穆公以为晋惠公得士大夫拥护，不可伐，否则不可能轻易诛杀这么多重臣。这也是秦给晋输粮的缘故，怕了晋国。那后来又为何要发兵了呢？人家晋国磨刀霍霍了，自家又闹饥荒，只好拖家带口一波流。竟然赢了。抓了晋惠公之后呢？馈以七牢之礼，好吃好喝养肥了，礼送回国。为何不敢杀晋惠公？人家晋国人民支持他啊。晋惠公回国后割让河西之地，跟着休养整顿了8年，死了。晋文公回来夺了君位，同年发兵平周室王子带之乱，两年后击败卫国曹国，第二年击败楚国，称霸中原。财大气粗的晋文公花费的正是惠公的积蓄。直到晋文公孙子晋灵公才将西河之地从秦穆公儿子秦康公手里夺回来。

warbear

秦穆公没有打到晋都城吧？
那是王官之役，在陕西渭南。

别愁BloodBrood

warbear 发表于 2013-4-10 11:57
我喜欢晋惠公这人。
晋献公8子，申生、重耳、夷吾都是贤人。然而晋献公老早就分派他们戍守大城，他们身边聚 ...

你这么一分析我倒觉得挺有道理，他杀了里克什么的我以为下面都离心了呢。不过晋国毕竟一直都是强国，底子厚，只要主君不是太昏庸都不会太弱。