驳《世界十大军事奇才》

ascfdq

朝鲜人传说中的李舜臣最牛逼的功勋是露梁海战，然而真实的露梁海战是：日军水师战将岛津义宏，立花宗茂和高桥直次带领500只战船。17000日军出战。迎战的主力是陈璘，王元周领导的600只海船和19400名明军。李舜臣的朝鲜水师不过是打下手的。才100只船和7000士兵。李舜臣和邓子龙都是担任伏兵角色。分别埋伏在露梁海峡北侧和南海岛附近的观音浦。明朝海军提督陈璘才是统帅。带领主力在竹岛和水门洞。准备和日军水师进行最后的主力决战。日军在1598年11月18日失败后。向外突围的时候在观音浦打死了前来封堵的李舜臣和明军邓子龙。随后明军主力压上激战。日军大败。

整个战役李舜臣就是个打酱油的。可有可无的一个角色。（虽然没有那么神奇，但是李舜臣在朝鲜历史中还是有很多功绩的）。还有日本所谓的那些"战国名将"们，在我眼里充其量也就是各个县城的小县长。整个日本才多大，还战国呢。

朝鲜更是完犊子，被日本打得跪舔的机会都不给。求大明皇帝出兵。大明皇帝自费出兵把日本人赶回了海里。朝鲜人最白眼狼。当初就应该顺路吞并为一个省。

那个十大军事奇才的帖子真搞笑。李舜臣居然也能上榜，让明军主帅李如松情何以堪。

愚以为铁木真也不应上榜（成吉思汗是尊号，不是名字）。他打仗很厉害，但他更厉害之处在于用人，奖惩制度，人心的凝聚力等（领导能力）。哲别，速不台。这两位才是名将。

我觉得我国战国时代，汉代，三国时代，明代。这几个时代才是名将辈出。西方古代打仗要么靠先进武器压制，要么人数优势。

hyoga

专业就是强盗

衫衣人

mark  

IROI

看明朝那些事儿，李舜臣搞得龟船很克日本的战船，也没有提明朝这边的水军，而且把龟船描绘的太牛逼了，经常是几乎零损把日本各种船队打的人仰马翻。李如松可惜英年早逝啊。

ascfdq

IROI 发表于 2013-1-5 12:28
看明朝那些事儿，李舜臣搞得龟船很克日本的战船，也没有提明朝这边的水军，而且把龟船描绘的太牛逼了，经常 ...

不可否认他的龟船有厉害的一面。但无法批量生产。进攻能力弱。进攻基本靠野蛮冲撞和士兵的火统。如果面对大明水师的大炮，基本毫无胜算。

ascfdq

再说隆美尔。
我个人很喜欢隆美尔，原因是他不是战争贩子，不是政治小丑。而是一个纯粹的军人。但是他充其量也就是个师长，统帅一个集团军的话对他来讲"罩杯太大，不能一手掌握"。战后英国人给他的评价“战术上的巨人，战略上的矮子”还是有一定道理的。可能有人会说英国人作为敌对方怎么可能给隆美尔好的评价，我觉得英国人还是比较中肯的，例如：丘吉尔在1941年对参议院的一次演说中说到：“目前与我们作战的对手（隆美尔）是十分胆大而又精通战术的人，如果撇开战争的浩劫来说，他是一位了不起的将军”。
毕竟能像韩信那样说出"多多益善"的奇才还是太少了。指挥越多的人，就要面临更多的问题，需要更强的能力。

大爷大爷

继续不要提。

ascfdq

大爷大爷 发表于 2013-1-5 12:52
继续不要提。

真的没有了，我书看得少，知道的有限。其他人我不了解。

大爷大爷

ascfdq 发表于 2013-1-5 12:56
真的没有了，我书看得少，知道的有限。其他人我不了解。

不是十大吗。。就两个啊。

Hwady_3

哈哈哈

ascfdq

我心中的军事奇才：一，孙武（《孙子兵法》这本书太牛逼了，加分太多）。二，韩信（我嘴喜欢的就是韩信了，要不是因为孙武出书了，韩信排第一妥妥的）。三，白起（有谋略，善用兵，够狠）。四，曹操（正史里的曹操和《三国演义》小说里的是不一样滴，爆个八卦，孟德是人妻控，哦哈哈）。

我们今天读到的历史未必就是真实的历史。牛逼人未必就真的那么牛逼。写书的人可能有个人好恶，也可能被刀架在脖子上。这都不好说。

ascfdq

大爷大爷 发表于 2013-1-5 12:58
不是十大吗。。就两个啊。

我是驳那篇文章，而不是驳那十个人。大爷，您就放过本吊丝吧。原文那十个人我都认不全，怎么可能全都驳斥。

[NCSA]HIEESOSO

ascfdq 发表于 2013-1-5 13:10
我心中的军事奇才：一，孙武（《孙子兵法》这本书太牛逼了，加分太多）。二，韩信（我嘴喜欢的就是韩信了， ...

既然历史真实性都无法确认，谁知道孙武和韩信到底是不是后人吹起来的

ascfdq

大爷大爷 发表于 2013-1-5 12:58
不是十大吗。。就两个啊。

看到李舜臣上榜有点意外，然后看到底下评论居然有人替他说话。我的小宇宙一下就爆发了，没想到码出来这么多字。黑莓全键盘手机虽说打字快。但是打这么多字也累啊。

ascfdq

[NCSA]HIEESOSO 发表于 2013-1-5 13:13
既然历史真实性都无法确认，谁知道孙武和韩信到底是不是后人吹起来的

你说的很有道理，我也是这么想的。
但是从现在的后人吹的文字中，我觉得他俩是被吹得最牛逼的。耗费母牛最多的。

[NCSA]HIEESOSO

呵呵 吹的牛人多了
比如陈庆之

CQ..BB

希特勒啊！希特勒！

TM.MaRine.Z

CQ..BB 发表于 2013-1-5 13:23
希特勒啊！希特勒！

希特勒军事一坨屎。

CQ..BB

TM.MaRine.Z 发表于 2013-1-5 13:27
希特勒军事一坨屎。

但是这个人很有才华。。。。

ascfdq

[NCSA]HIEESOSO 发表于 2013-1-5 13:23
呵呵 吹的牛人多了
比如陈庆之

这个人我第一次听说，刚百度了下，太尼玛夸张了。以前就听说南北朝的史书过于浮夸，但还是超出了我的承受能力。
那个时代的人和事我知道的很少，前后只知道李存勖和李煜。

ascfdq

CQ..BB 发表于 2013-1-5 13:23
希特勒啊！希特勒！

我觉得他就是德国的赵本山，一大忽悠。（本有一点贬低本山大叔的意思。）

IROI

ascfdq 发表于 2013-1-5 12:35
不可否认他的龟船有厉害的一面。但无法批量生产。进攻能力弱。进攻基本靠野蛮冲撞和士兵的火统。如果面对 ...

在当时来说，龟船是比较难应付，但我比较奇怪的是，那本书上在两次战争中都未提到明朝水军，万历只派了陆军出战？而且人数都不怎么多。当然更无语的就是朝方的表现，帮他们打仗，补给还得自己全部掏腰包。

ascfdq

IROI 发表于 2013-1-5 13:52
在当时来说，龟船是比较难应付，但我比较奇怪的是，那本书上在两次战争中都未提到明朝水军，万历只派了陆 ...

可能你漏看了。《明朝那些事儿》对露梁海战有描写。也有可能我记错了。等我回家再翻翻。

IROI

ascfdq 发表于 2013-1-5 14:01
可能你漏看了。《明朝那些事儿》对露梁海战有描写。也有可能我记错了。等我回家再翻翻。

刚好最近在看，万历朝鲜战争，明朝水军压根儿就没出现。我就奇怪了，之前朱元璋鄱阳湖大战陈友谅，郑和下西洋，王守仁鄱阳湖打宁王，甚至到胡宗宪抗倭都有水军，怎么到了朝鲜战争，明朝水军连龙套都没有出来过。

AyanamiRei

ascfdq 发表于 2013-1-5 13:35
这个人我第一次听说，刚百度了下，太尼玛夸张了。以前就听说南北朝的史书过于浮夸，但还是超出了我的承受 ...

李煜不是南北朝的。。。。

warbear

不懂帮顶

qq87654321

那个四渡赤水确实牛逼啊