我支持保护私有财产，但是我不支持土地私有化

aidslove1

每隔一段时间都会清洗一遍的 你想法还真简单，1人拥有 万年可坐？没听说过富不过三代？甚至2代就玩完

热啊

lz纯傻逼一个

bruce_wayne

楼主真是胡说八道
私有化是这么理解的吗
所谓公有化是你眼里的更极端的私有化

noblexer

我觉得大部分人没有理解LZ的意思 虽然本国国情决定了公有化依然是变相的私有化但是LZ讨论的是纯粹的公有化 也就是纯理论层面上讨论共有私有问题 像物理学的“一个光滑的表面”一样。虽然不可能存在但是只是在这个假设上讨论 假设公有化不会被少数利益集团私有化，那么私有化确实存在很多弊端，之所以楼下大部分回帖认为LZ在放屁其原因也是因为目前的公有化其实就是披着羊皮的私有化。公有化还携带着私有化的弊端当然没的讨论。如果讲纯粹的公有化和私有化的辩驳我是无条件支持LZ的。反对者我介绍你们看刘慈欣早期的一部小说《赡养人类》这个小说就反应了资本主义所谓私有化最终的矛盾，世界财富99%集中在一人手里，这个人在书中被称为“终产者”。

noblexer

O熊O 发表于 2012-9-28 16:18
说实话
你短短的几个话 很清晰的表达出来 我的所想
而且比我说的话 更能表达我的想法

我只是帮你补充一下。8DA喷子太多，认真你就输了

Lark

O熊O 发表于 2012-9-28 16:18
说实话
你短短的几个话 很清晰的表达出来 我的所想
而且比我说的话 更能表达我的想法

那只能说你语死早啊，，，，

PEPSIcola

娃娃打手

elffkdx

除非由机器人来统治人类，否则人来统治人，怎么可能做到真正的公有？     这个公有要怎么实施？

感觉这个想法像未成年人想出来的一样。


如果以现在的公有来说，现在根本不叫公有，土地是利益阶级私有的，拿出来租给你几十年，收很贵的租金，到时候再收回再租。他们获得了暴利。
  

emc

花岗岩，不要再让我们僵硬了

shouhuzhez

noblexer 发表于 2012-9-28 16:13
我觉得大部分人没有理解LZ的意思 虽然本国国情决定了公有化依然是变相的私有化但是LZ讨论的是纯粹的公有化  ...

LZ本身没这个意思，或者是有，但是重点不在这里。。。
物理学可以讨论光滑的表面，最终还是按摩擦系数来及实际操作。。。。

同样的，如果你讨论实际问题的时候，前提条件是乌托邦的设定，我想不是别人要喷你，确实是有点二。。。
现不区分什么资本注意和社会主义，事物永远都有两面性的，话题不说远，就说土地问题，不管社会主义还是资本主义，绝对的权力绝对的腐化，所以在完美的制度完美的人性出来之前，公有制只能是促进腐败。
再来说土地私有LZ那可笑的观点。。。
现按你的观点，人活80年要占用几百上千年的土地权，我先不反驳，就顺着你的思路我只说土地是资产，钱是资产吗？？？那你奋斗努力赚来的钱不能私有？不能传给下一代？
再反驳你的观点，如果你自己不努力就等着别人给你分配资源而获利，最终你肯定很凄惨，因为就算别人腐败占据了资源权，转化为钱也是付出了劳动与风险的，而你做了什么？？？

私有土地和私有金钱是一样的，钱可以传给下一代，土地也一样，但你的综合资源是否更丰富，最终还是取决于你自己或者你的下一代怎么努力。

只有完美的设想，没有完美的制度与现实，发达國镓也只能尽量反垄断和多收富人税来调整，达到一种尽量动态的平衡。

人要靠自己，如果制度给予你更多公平奋斗的机会，那就是好制度，但是你永远别希望绝对的公平。就好比你每天18小时工作加运气加血汗付出，得到了巨量的财富（今天广东多少老板10年前20年前一文不名的？），你的下一代起步的基础好，那还是因为你的付出。别人付出不够（运气也是实力的一部分），他的下一代起步基础就差。。。。

所以请做好你自己，也希望制度尽量而非完美的给予你公平竞争的机会，躺着等，或埋怨不公平的人，你的下一代只能更加的埋怨。。。。

PEPSIcola

O熊O 发表于 2012-9-28 16:45
这个只能说明现在的公有化 本质是 少数人的私有化。
他恰恰说明的私有化的弊端。

还没睡醒吧。没有监督的公有就是掌权者的私有。
你说的弊端是因为少数人把多数人的变成了私人的。
保障好了大多数私有的权利，还要公有干什么？又不是原始社会，要大家来平均分配食物。
所谓公有，只是少数人剥削多数人的一个幌子

emc

O熊O 发表于 2012-9-28 16:52
如果通过这样的言语 可以让你有丝毫的痛快

你可以更大胆些 我任你侮辱(提醒下我有老婆 你也可以语言上 ...

你不会有受虐倾向吧？

shouhuzhez

真心请楼主真正理解土地，土地只是一种资源，按你说的集中也好，继承也好！！！！真正和钱有什么区别呢？？？土地会集中？封建社会呢？？钱就不能集中？土地私有化会产生大量地主？越来越集中？钱生钱比土地生钱不慢吧？钱不能买土地？？那钱集中会产生超级富豪？有见过超级富豪买大量土地的么？那按你的逻辑，为了避免集中，钱也不能私有化咯？？？
能理解这个不？？？？土地不是命。。。。。。。。

elffkdx

真替楼主智商捉急

shouhuzhez

就算是马克思的资本论，资本主义怎么来的？资本主义前身也是封建主义。土地集中也无法赚钱，所以圈地运动，产生大量的劳动力，结合生产力的发展需求，资本扩张，逐步演变为资本主义。。。（马克思的资本论确实值得一读，后面社会主义什么的，那就仁者见仁智者见智了）
人本身的逐利性质，土地集中也无法赚钱，反倒让土地由资产到资本的转化。。。。
就算今天土地公有，不说现在是都超过工业时代，进入信息时代了，就算有完美的制度，土地也不会再作为资产，而是资本，进行资本运作而获得最大利润，再来给人民福利吧？？？更不说什么大跃进时代吃公饭一起干，最终都没积极性这种已经发生的例子了。。。。
炡椨制定尽量合理的制度，少直接干涉经济，才能真正让经济发展，这个是中外无数实例证明的事实。。。。
所以请别搞笑了！多了解社会本质，人的本质，经济的本质，竞争的本质！

特加范

O熊O 发表于 2012-9-28 16:18
说实话
你短短的几个话 很清晰的表达出来 我的所想
而且比我说的话 更能表达我的想法

国外私有化的同时大幅度提高遗产税，完全可以避免土地的过度集中，人一死砍掉40-50%财产，有什么问题？私有化和土地过度集中地问题完全可以调和