德州爱好者来看手牌有没有打错

gp).dssecy

FLOP  2 7 9 两张方块  28BB  5家进场 我99 D位
大盲打了38BB  3家CALL 1家丢了  我加注到70BB 都CALL了
转牌梅花Q  都过到我  另外3家筹码都再200BB左右 我打了200BB
2家丢了 1家跟（200BB正好他的ALL IN） 最后发了个方块他赢了
后来这手牌讨论了一晚上 一半人认为我转牌应该过控制风险
我有点想不通 我在4:1胜率的情况下为什么要免费让人看牌
我是不是错了？  

letmedie

flop raise 的他太小了，如果是沒保險的局麼，兇點就flop重raise ，turn上出blank就all in，出repeat就打value
打的穩點就別人花面打出來，call一手好了，turn上做個raise以後，如果發出話，就丟掉吧

沒發出麼，勾引別人bluff

有保險麼，你喜歡買，就爭取turn上推了，然後買個本錢，就這麼簡單。。

boringegg

turn 的时候他call all in 的话 就是无论如何都会追到底的 除非你preflop 把他吓走
所以说不能给他看免费牌 你打的没错 有好牌就是要多赢钱
毕竟如果他追的是同花到river 你是3 对1 的胜率
而且 就算你 让他免费看了 turn card
最后他同花 肯定all in 你
以你手上的牌 是很难不call的
所以说这种追同花追出来的 是你的运气不好 跟技术没关系

杨丞琳

你flop上raise的尺寸有问题

aidslove1

技术和运气都有因素的，你可能输在了运气

pig

最关键是你翻前为什么不R大一些'你拿99'翻前不大R让5家进Folp就是大错'99打5家就是渣

pig

而且Flop圈在别人打38Bb的情况下'你只做一个MinRaise是错误且危险的'拿着抽花或者抽顺的牌都一定会Call你的'因为池底比例合适和只需要追加32Bb'这里你至少需要3Bet或者4Bet到120-150BB，如果超过你筹码量70%就直接Allin。

pig

因为你前面两次操作都有问题'导致到了Turn上'不管你打多少'抽顺或者抽花的人都一定会Call你'是你让自己陷入赌运气的境地。现场局和线上有点区别'一般抽牌都不会严格看成败比'会比理论的要松一些'这个要注意。
flop前5家28BB'Pot就是140BB
加Flop圈4家70BB'就是280+140=420BB'
然后你Turn打200BB'就是620BB的Pot
在对方只剩200Bb的情况下'Pot这么大'有1：3.1的赔率'而且对方粘池了'在读你不是坚果抽花的情况下'这种情况在现场局来10次'至少9次会Call你。

pig

虽然你是差点运气'但是主要还是preflop和flop圈打的有问题造成了这个结果'楼主可以自己想下是否有道理。
手机打字真累'再说一下'现场局和线上区别其实真不小'不要用线上的惯性去现场局游戏。

pig

以前打ONLINE，现在主要玩10/25现场局，希望能和8da德州爱好者多交流，QQ：65835746

只是尘埃

=.= 你还在纠结昨天那手牌干嘛..

换我打..最多FLOP R到900.
转牌和你一样肯定是推胖哥ALL IN..

胖哥Ad Td 你又不是不知道.. PRE FLOP 你打500 都不一定会走..

别纠结了

只是尘埃

大盲是BET的32BB 你是R到70BB
其实那手牌从最初一开始就注定了你是个悲剧..
但是转牌推ALL IN 打10次 你10次都应该推
纯听花 18%的胜率 这么领先 你都不敢推ALL IN  那就只有等死坚果了

怕娃落地

flop加注的不合规矩呀，别人bet38BB  你加注的话最少要76BB。
这手牌是运气不好，不过你打的是有问题。
flop那么多人，你肯定要让听同花的付出代价，大盲打38BB 后面3加call，底池已经170BB。
你这时候至少要加到160BB才能给对方不好的底池赔率，而你只剩下270BB，打160BB几乎是你筹码的60%，所以你应该在这里直接全压。
当然不全压也可以，你打160BB，剩下110BB，turn不管来什么牌你都可以全压。不过这样打任何有点常识的都知道你手里拿着SET了，没人会跟注。
反而你直接flop全压，手上拿Ad9d ，Kd9d, AdXd的人会认为你的范围里有部分big draw，像6d8d 8dTd,8dJd这种花顺双抽的牌，而他的牌正好压制你，可能会考虑跟注。

怕娃落地

说你转牌应该过控制风险  完全是以结果来推测决定，最低级的错误。
在turn上，即使对方花顺双抽，你也有75%的胜率，如果纯抽花，你有85%的胜率

gp).dssecy

flop 我就是推了 那个人也要CALL  那个人FLOP之前 36 47 同花都要去接300BB的AA  KK  ALL IN  
他拿A 10同花 我FLOP之前ALL IN他也要来
我FLOP 就是想控制下看下转牌  没花再推 把抽花胜率降到最低  
转牌出花 我就CALL 听手葫芦  按正常情况 FLOP确实加少了
我主要是觉得加多了 那边直接就推过来了 我接了胜率没转牌高而已

潜规则

原创内容 水晶 +2

怕娃落地

gp).dssecy 发表于 2012-8-19 17:21
flop 我就是推了 那个人也要CALL  那个人FLOP之前 36 47 同花都要去接300BB的AA  KK  ALL IN  
他拿A 10同 ...

打牌做什么决定应该以EV来做标准，不是担心后面发什么牌把自己发死，像你这样求稳妥会白白损失很多EF
这手牌你在flop有26%的胜率，如果你知道他会接你的all in，你就应该all in。你的EV是+200BB
如果你flop all in,他跟了，你应该开心才对，这一盘的结果你无法控制，长期来说你是盈利的就行。
除非你打的太大，bankroll不够。这样应该打小点降级，不然老是担心就打不好牌的。

这样计算一下吧，对比下两种打法那种EV高。  为了简单计算不算底池的筹码和其他人 他AT方片 你99  flop 279两方片， 他下注35BB 你ALL IN  270BB ，他call，你有74%的胜率，EV=200BB
假设你flop想求稳，等turn上出安全牌再加注，那按照你的打法，flopMINI raise到70BB。
1.flop到turn有16%的机会出方片，如果turn出了方片，对手一个底池下注140BB，你只有22%的胜率成fullhouse，你需要1:3.5的赔率去call，也就是说你call了这140BB，必须要赢490BB才能盈亏平衡。底池280BB，而你call了140BB只剩下60BB，没有足够多的筹码去赢另外210BB了，这时候你应该弃牌。EV=-70*16%=-11BB
也有可能对方在turn上bet一个小注，你call，river成fullhouse你赢。不过即使对方下2/3POT，你最多也就是盈亏平衡或者微弱盈利，这种情况算EV=0
2.flop到turn有84%的机会方片没出，你继续一个pot下注140BB，他call，turn到river 85%的机会没有他要的方片，你下注，他会弃牌。EV=210*84*85%=150BB
turn到river有15%出不成公对的方片，他下注，你弃牌，EV=-210*84%*15%=-26BB
按照你求稳的打法，EV=-11+150-26=113BB.

长期下来，你每把损失了87BB的盈利。

zamble

你们说的是人类的语言？

怕娃落地

大家都转打PLO吧，疯狂刺激  过山车一样的波动  哈哈。
德州我在网上打到NL10就不想玩了 对我这种门外汉来说太难赢钱了  100手不到2BB的盈利。
PLO里面鱼就多多啦

ryard

这都可以？ 8DA真是藏龙卧虎啊............

sun_die

flop明显rais少了，大忙打了个超pot，3家都call了，你mini raise，毫无效果，无弃牌率，你这把牌最怕的是抽花和抽顺的，在flop要把抽花抽顺的打走，或者让他们抽花抽顺的赔率不合适，在flop上你对顺花双抽只领先一点点， 一般来说raise至少要3bet他，如果是我的话，坑定是一个重raise至少160bb 或者看自己或者对手的筹码all in，最好形成2家单挑的局面，这样你的胜率才会高出很多 turn上出rept 就养一手 等花 blank 就all in 。

gp).dssecy

怕娃落地 发表于 2012-8-19 22:20
打牌做什么决定应该以EV来做标准，不是担心后面发什么牌把自己发死，像你这样求稳妥会白白损失很多EF
...

谢谢你说得这么具体  我觉得我转牌的时候推没有任何问题  FLOP可能是打得有点问题
我也没觉得有什么不妥的  只是后面打的时候他们一直在激烈争论这个问题
我其实只是想确定下 那些认为我转牌该过牌控制风险的人是不是都是鱼
那个拿A 10同花的人 完全没有弃牌率 另外的3个人到是有
FLOP 我加大了 另外3个人跑了 同花的人直接推了 我输效果是一样的 我赢还可以多赢那150BB

īˊ晶尛姐ˊ．

mini raise明显是你想多套点，太猴了，这就是下场。

有事没事

一群彩笔 麻将不是这么打的好吗

空气

没看懂  不过有一点 FLOP的RAISE出问题了  要不就ALL IN  要不直接CALL   等到转牌他CHECK给你直接ALLIN  我没认真看 所以不知道 转牌的时候你的MINIRAISE  有没有造成他买花的赔率刚好  这点事最重要的

NoT

你妹，高端话题，屌丝插不上嘴，给跪了

怕娃落地

gp).dssecy 发表于 2012-8-19 23:51
谢谢你说得这么具体  我觉得我转牌的时候推没有任何问题  FLOP可能是打得有点问题
我也没觉得有什么不 ...

说转牌过牌控制风险的人都是鱼

你后面说的看起来有道理，不过没有意义。
打牌的时候你不可能知道别人都拿什么牌，你怎么知道大盲拿的是AT方片呢，你知道的是如果他拿AT方片，他一定会跟到底甚至call flop的all in
这手牌除了他还有其他3个人，这么湿的board，各种抽牌，你不可能知道他们各自都在抽什么牌。你mini raise，如果其他3个人里有拿8T 68甚至8J的，肯定会call
这跟给人免费牌没什么区别。这种情况必须要加注保护的。

这种情况加注还有个好处是，如果前面有人在埋伏，比如拿着22 77 79，他可能会再raise回来，或者6d8d 8d10d 8dJd这种花顺双抽想打弃牌率甚至会直接ALL IN,
这样直接flop打到ALL IN 是最好的 免得turn上出方片或者来个6 8 10 J，拿着22 77 79人担心外面有同花或者顺子，不敢再动。

gp).dssecy

怕娃落地 发表于 2012-8-20 00:31
说转牌过牌控制风险的人都是鱼

你后面说的看起来有道理，不过没有意义。

恩 你说的很有道理  我一是想套一下 一是想看下转牌再推 因为转牌推听牌的人的胜率比FLOP要低一半
如果转牌出来了花 我也好控制下

gp).dssecy

空气 发表于 2012-8-20 00:00
没看懂  不过有一点 FLOP的RAISE出问题了  要不就ALL IN  要不直接CALL   等到转牌他CHECK给你直接ALLIN  我 ...

FLOP MINIRAISE的 转牌我推了  后来桌上的有些人认为我转牌不该推 该过