社会安定的当务之急是阻止人民生活水平的提高

SCI)_Dp_R

穆巴拉克和卡扎菲到底为何被推翻？我看还是因为在他们执政期间，人民收入提升太大，从无产者变成了有产者，自然会起来革独裁者的命。人民变成了另一阶层，当然不会支持过去他们所支持的政体。因此，专制得以继续，就必须阻止人民生活水平的提高。这一点上，我们的炡椨做的很不错。当然，还比不上朝鲜。

关于这个，奥威尔的1984里有精彩的论述。

bwv1058

？？？？？？？？？？

精神病人

有道理

[CUGL].eyeS`

中国这么大力发展经济，原来是为了阻止人民生活水平的提高

ask_gent

楼主能把奥威尔的论述贴过来开智吗。还有如果按照这个理论是不是我d的领导很快就会被推翻，到现在看看还差的很远，是因为人民生活水平还不够高吗？

Kings

......

特加范

我同意,我们这里拆迁引发的问题太多,一帮2b暴发户真以为自己有钱了,本来好好的淳朴农民,现在吃白粉,豪赌,超前消费,什么都来,人口素质如果跟不上经济发展,经济越发达,社会越不稳定,中国对教育投入太低,经济就不应该发展那么快.
现在所谓的用工荒,还有大量的失业人口,就是因为教育跟不上导致的人口素质脱轨,现在就应该停止经济发展提高人口素质.

SCI)_Dp_R

[CUGL].eyeS` 发表于 2011-9-4 06:46
中国这么大力发展经济，原来是为了阻止人民生活水平的提高

很讽刺吧？想想马克思的历史唯物主义。封建统治阶级发展经济，导致结果必然是他们被推翻。但如果生产力迟迟不进步，则制度可千秋万代。资本主义发展经济，导致结果（按马克思推断）也是他们被推翻，但如果生产力不发展，则可高枕无忧。

Springsun

民主國镓不担心人民生活水平提高吧。

starrynight

人穷志短

SCI)_Dp_R

ask_gent 发表于 2011-9-4 06:48
楼主能把奥威尔的论述贴过来开智吗。还有如果按照这个理论是不是我d的领导很快就会被推翻，到现在看看还差的 ...

差的很远呢 什么时候人均收入跟埃及差不多就出事了。

[CUGL].eyeS`

SCI)_Dp_R 发表于 2011-9-4 07:02
很讽刺吧？想想马克思的历史唯物主义。封建统治阶级发展经济，导致结果必然是他们被推翻。但如果生产力迟 ...

那么tg这么辛苦发展经济是为什么？
中产阶级的增加将会导致人们更愿意表达自己的政治意愿，而专制政体也就不稳固了，这是政治学的常识
TG在明知道这一点的情况下还致力于增加中产阶级，那就只有以下两种解释：一是经济停滞对TG政权的合法性的打击比经济发展还要大。 二是TG不是真正的专制政权，并不以自身存续为最高目标，而是真心想提高人民生活水平
但是前者是很难让人信服的，并且跟你的理论还矛盾。TG如果是为了维持合法性就该让经济停滞
那就只能是第二种情况了。我也是这样认为的   
观察TG所为，虽然有维稳和强力重申一党制，但农村基层民主实践、党内自我监督和改革，都超过了被迫进行的程度，而有相当的主动性。

SCI)_Dp_R

[CUGL].eyeS` 发表于 2011-9-4 07:14
那么tg这么辛苦发展经济是为什么？
中产阶级的增加将会导致人们更愿意表达自己的政治意愿，而专制政体也 ...

第一，tg没有着力于增加中产阶级，或者至少在这个事情上不太成功。

第二，经济停滞对执政合法性的打击确实比经济发展要大，因此你无法排除前一个可能性。因为由于经济发展造成的制度垮台并不意味着原执政党(部分)无法继续攫取利益和权力，但由于经济停滞造成的政党垮台意味着将原有利益拱手让人。

雪舟神无月

我不知道别人如何，我只知道我和我周围的人生活水平一直在提高。

啊当

我觉得不太对
从执政角度来说
D的每个领导人执政时间都不会太长，8年-12年差不多了
这么短时间里，经济再怎么爆炸也爆炸不到哪里去，生活水平再提高也提高不到哪里去
从利益角度出发的话
领导人应该会选择最适合他们利益的统治方法
从现在来看，应该不是阻碍人民生活水平提高

lvan

个人与系统既联系又区别，这就是复杂系统的妙处

[CUGL].eyeS`

1 请你指出中国中产阶级是如何没有增加的？这15年来大学扩招，多少学子从普通工人农民家庭出来成长为中产阶级(至少一二本的毕业生都几乎全部成为中产阶级)，技校职高出来的学生也有一部分成为了中产阶级，此外还有很多原先的城市贫民和城郊农民，仅仅因为房地产增值就一举踏入中产行列，这样的例子在你生活的北京城里很多吧。 而又是哪一部分原先的中产阶级被消失掉了呢？
中国目前网上政治呼声那么高，对政治话题有参与热情的人那么多，这就说明现在中国中产阶级比过去增加了，所以发表政治观点的意愿强烈了。真正的社会底层至今还是丝毫不关心政治

2.经济停滞对合法性带来的打击比经济发展要大，这个理论跟你在顶楼提出的理论是相矛盾的。合理的解读就是TG并非纯粹出于被迫而搞经济，而是主动去搞的。
百度了一段吴敬琏文章里的话：“在1989--1992年的改革大辩论中，市场化改革的反对派甚至宣称，“中产阶级”是“最危险的异己阶级”，主张对他们采取限制和压制的政策。只是在郰尒岼1992年“南巡”讲话对那些反改革的“理论家、政治家”的言行痛加批判以后，他们才有所收敛。”
郰尒岼主导的整个改革开放都是在倡导先富有理，先富带动后富，而这就是TG增加中产阶级的主观决心。也许你会说先富带动后富制造的是富翁和贫富差距，而不是中产阶级，可每一个富翁的出现，又怎能不以他为中心诞生若干个中产阶级呢？他手下的主管们以及技术骨干、销售骨干，都是最标准的中产阶级

“因为由于经济发展造成的制度垮台并不意味着原执政党(部分)无法继续攫取利益和权力，但由于经济停滞造成的政党垮台意味着将原有利益拱手让人。”  这话如何证实？听起来很武断

SCI)_Dp_R

[CUGL].eyeS` 发表于 2011-9-4 07:40
1 请你指出中国中产阶级是如何没有增加的？这15年来大学扩招，多少学子从普通工人农民家庭出来成长为中产阶 ...

1 我没说过“没有增加” 而是说的 没有致力于增加。 这30年世界经济发展如此之快，即使炡椨完全不使力，中产阶级在30年间还是会大量增加，这是自然动力，不是炡椨原因。比较一下中国、埃及和利比亚的情况，埃及和利比亚的人民生活水平增长大得多。从效果来讲，对于人民生活水平，如果埃及和利比亚的独裁者是放任不管的话，中国炡椨就是极力阻碍；如果埃及和利比亚的独裁者是极力推动，那么中国炡椨就是效果一般。

2 无产和有产之间是有划分的。根据我国的革命纲领，我们是要带领无产阶级走进共产主义，而有产阶级是要被消灭的。绝对不是什么把无产阶级变成有产阶级这种纲领，而是相反的。

3 当然没有一个炡椨会蠢到全力阻止经济的发展。这只是一条原理，而不是行动原则。难道你看不出来我说的“我们的炡椨做的不错”是在讽刺，而非真心认为炡椨在尽力阻止经济发展？难道你真以为我在赞美朝鲜炡椨效率高？

木

白猪vs黑猪

swda123

稳定的当务之急是制造和控制舆论，控制军队和武器的流通。
生活水平这些都是浮云。

龙帅

稳定的当务之急是制造和控制舆论，控制军队和武器的流通。
生活水平这些都是浮云

syp

昨天有人发的，不知道是不是这个意思

http://bbs.8da.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1030232

人间大炮

妈的
是这个道理

看夏商周，炡椨维持的时间明显比后面的要长很多

阿布

我咋没有越富越反党的感觉?

西门吹雪

[CUGL].eyeS` 发表于 2011-9-4 07:14
那么tg这么辛苦发展经济是为什么？
中产阶级的增加将会导致人们更愿意表达自己的政治意愿，而专制政体也 ...

我想问问你,官员如此高度腐败你有如何看法?

天命在弦

黑猪这么一说，我终于明白了今年为什么工资和奖金每个月都在下降了

原来是要要我们穷啊