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原创,最近一些感想,不明真相的群众,其实很多时候这种话说的没错

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大和

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发表于 2009-2-4 11:52 |只看该作者 |倒序浏览
最近比较关心一个是郎咸平,一个是陈志武,
一个是非主流经济学家,一个是主流经济学家(这其实是一个般背 广大网友,股友各应的头衔)
两位的一些文章,和演讲视屏我都看过
前者口才极佳,幽默,这是台塆人普遍特点,估计从小看台塆的娱乐节目锻炼出来了,但是不管是演讲还是文章都显得空洞无物,最早研究公司治理(从这里出家的,已经小有名气),然后转型研究所谓中国经济模式(这里名声飙涨),其实他对中国经济模式的理解是非常肤浅的,老瓶新酒,两大观点, 一个是要藏富于民,否则消费太低,民营企业艰难(这点是和主流经济学家是一致的),但是换了个说法,就是所谓的二元经济理论,就成他的研究了,拿股市楼市这两个热点话题做大做文章,满足了某一部分人的心理上的需求,博得满堂喝彩。第二个观点就是对国退民进的批判,这其实是利用了民众仇官仇富的一种心理,抓住这一点,就抓住了这部分人的支持,其实国有化改革根本的问题不是要不要私有化的问题,私有化是一定要的!问题在于如何私有化,如何操作私有化的问题,国有化资产如何评估的问题,私有化本身没有问题。如果在这个年代还有经济学家批判私有化,我觉得是件哗众取宠的事情,只要现状可以维持,人的本性是拒绝改变的,因为改变的过程是痛苦的,改革意味着有一部分人要失业,但是改革完全之后就业只会更好,大家会有更多的收入,而郎咸平恰恰抓出了人们对这种痛的恐惧。在陈志武对茅于轼的一个观点的阐述中提到了,什么是剥削的问题,在自由的市场环境下是不存在剥削的,只有在垄断的情况下才有剥削,这句话说的是很精辟的,一语点破的剥削的本质。人力市场是这样商品市场也是这样,因为每个人都有选择的权利,可以做出最优化的选择,觉得现在的老板在剥削你,你可以去你觉得没有剥削的工厂上班,觉得电信公司在剥削你,你可以去另外一间,只有这种自由竞争的市场,对事物的定价才是趋于理性的,那么所得=机会成本,那就不存在剥削了,而现在我们却每天都在被国企剥削。所以国有化把整个经济的生产力都降低了,用土gong最喜欢的一句话就是,私有化是历史的大潮,木有人可以改变的。就这两个观点,被郎咸平喊了几年,翻来覆去的反复说,郎咸平的演讲,或者文章,看一两个就够了,大同小异,不够精辟也不够深刻。没错他是广大群众利益的代言人,但是他的这种代言本质上跟我站在讲台上高呼全国每人发放10w块钱是没有区别的,只是他用一些煽情的演说把这一本质掩盖住了罢了。

陈志武,我非常喜欢的一个经济学家(不好意思用欣赏这个词,我只是一个仰视者),个人观点,经济学之于社会科学有如数学之于自然科学,是一切社会科学的基础,一个出色的经济学家不仅应该可以分析经济问题,也应该对人生,对社会,对思想潮流也应该有深刻的理解,陈志武做到了,如果说郎咸平是群众的代言人,那么陈志武不代表任何人,他只是他自己观点的代言人。一个学者无论你去代言炡椨,还是代言群众都是可悲的,因为你追求的是真理而非某个势力的支持。他的文章深刻精辟,严谨理性,但是致命的缺点是口才一般,这跟他大学和国内研究生是学计算机的工科多少又点关系。所以访谈的时候常常给人以思维混乱的错觉。但是我认为只有纸上的东西是经过深思熟虑之后生成的产物。他的观点不像郎咸平,太多,不好总结,大家可以去博客上看看,更有兴趣的朋友可以去看几本他的书
媒体法律与市场
财富是怎样产生的

高中老师告诉我们最后一段要点题
不要盲从,不要以为郎咸平是经济学家,然后给你说了几句好话,就捧到天上去了,有些东西就是炒作起来的,徒有其表,之所以他这么有市场,是因为确实有无数不明真相的群众有这种需求,用郎咸平自己的话说,这是他信托责任的缺失,不应该煽动情绪为自己的利益服务。

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玉茎振怒而头举,金沟颤慑而唇开

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航母

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发表于 2009-2-4 11:59 |只看该作者
haode, banzhu jia fen
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仲裁者

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发表于 2009-2-4 12:16 |只看该作者
好的,明白真相的群众。
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大和

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发表于 2009-2-4 13:13 |只看该作者
写着么多木人顶摸?

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仲裁者

DON'T PANIC

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发表于 2009-2-4 13:17 |只看该作者
经济学家本来就是提出问题的,从来都是要从2个方面看待问题的

经济学原理都说了的啊

提出解决问题的就不是经济学家了,是政客
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仲裁者

DON'T PANIC

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发表于 2009-2-4 13:19 |只看该作者
陈志武,我非常喜欢的一个经济学家(不好意思用欣赏这个词,我只是一个仰视者),个人观点,经济学之于社会科学有如数学之于自然科学,是一切社会科学的基础,一个出色的经济学家不仅应该可以分析经济问题,也应该对人生,对社会,对思想潮流也应该有深刻的理解

经济学只是一个新兴的学科而已,也需要大量的历史资料和数据支持,没LZ说的那么玄乎
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龙骑士

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发表于 2009-2-4 13:22 |只看该作者
研究发帖中··小水之···
完全观光团·领队·
这一切·停止在·狂风席卷来的夜·
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大和

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发表于 2009-2-4 13:26 |只看该作者
陈志武,我非常喜欢的一个经济学家(不好意思用欣赏这个词,我只是一个仰视者),个人观点,经济学之于社会科学有如数学之于自然科学,是一切社会科学的基础,一个出色的经济学家不仅应该可以分析经济问题,也应该对 ...
国妓米兰 发表于 2009-2-4 13:19

经济学在根基上是非常明确的,而不想心理学,市场学,或者哲学这种是比较虚无的,各家观点相差可能很大,虽然经济学也有不通学派,但是根基是一样的,经济学是一门介于自然科学和社会科学之间的一门学科,他既有非常明确的概念和结论,也有基于客观事物和现象的一些引申和分析,从这些基础的分析得出的一些高级结论,往往因为学派而有所差异。在西方经济学是一门必修课,我觉得作为一个思想上健全的人,一些基本的经济学是要有所了解的

玉茎振怒而头举,金沟颤慑而唇开
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仲裁者

DON'T PANIC

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发表于 2009-2-4 13:30 |只看该作者
你的point到底是什么?
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大象

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发表于 2009-2-4 13:31 |只看该作者
写得挺长
纯支持一下
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光明执政官

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发表于 2009-2-4 13:34 |只看该作者
不明真相的群众前来围观lz
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大和

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发表于 2009-2-4 13:36 |只看该作者
我反正觉的,一旦一个学者出来抛头露面,他还有时间搞研究么????????
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大和

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发表于 2009-2-4 13:40 |只看该作者
你们在争论捧哪个人当偶像

还是在争论到底哪个事情是对的
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大和

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发表于 2009-2-4 13:43 |只看该作者
博得满堂喝彩的经济学家被lz贬得徒有其表
lz的智商优越感油然而生
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光明执政官

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发表于 2009-2-4 13:45 |只看该作者
经济学家近年来也被神化了
而且是被大众自身神话的
Are you watching closely?
Look closer,never show anyone.
They'll beg you, and they'll flatter you for the secret, but as soon as you give it up, you'll be nothing to them.
You understand? Nothing.
The secret impresses no one. The trick you use it for is everything.

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大和

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发表于 2009-2-4 13:45 |只看该作者
博得满堂喝彩的经济学家被lz贬得徒有其表
lz的智商优越感油然而生
天热啊 发表于 2009-2-4 13:43

你去读读他的文章,还有听听他的报告,最好看10篇以上,听10个以上的视频或者两个混合看10个,你就明白我了

玉茎振怒而头举,金沟颤慑而唇开
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大象

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发表于 2009-2-4 14:07 |只看该作者
我看到非主流三个字就不想看了。...
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航母

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发表于 2009-2-4 15:05 |只看该作者
88nian的小孩能有这番见解,实属不易。
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大象

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发表于 2009-2-4 15:18 |只看该作者
[quote]我反正觉的,一旦一个学者出来抛头露面,他还有时间搞研究么????????
潇沙紫 发表于 2009-2-4 13:36 [/quote
我也这样认为的。。。。
http://bbs.cn.yimg.com/user_img/200801/22/tonightamo_120098305362562.jpg
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航母

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发表于 2009-2-4 15:27 |只看该作者
陈志武,我非常喜欢的一个经济学家(不好意思用欣赏这个词,我只是一个仰视者),

两个人在一起未必不寂寞
一个人的时候也许不孤独
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大和

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发表于 2009-2-4 15:30 |只看该作者
所以你可以看到郎咸平每天奔波于各大高端论坛,作报告,视频资料很多,实际的东西换汤不换药,陈志武组要还是文字的资料,视频就是一个百家讲坛做过一期,一个访谈。
王选说过, 一个人老在电视上露面,说明这个科技工作者的科技生涯基本上快结束了。
这句话同样适合经济学者,但是作文就不一样了,像今年诺贝尔的经济学奖就是美国纽约时报的一个兼职专栏作者,哪个大学的教授忘记了。文章这种东西一般来说跟演讲比起来更经的起推敲,尤其是经济学这种社会科学,模糊地概念,混沌的理解只有在严谨的文字表述下才能成为成为概念,才能进一步成为理论。

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航母

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发表于 2009-2-4 15:37 |只看该作者
先回帖再看
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kkk1234486 该用户已被删除
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发表于 2009-2-4 15:40 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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主区版主

处是一种生活态度

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2006年度八达十大杰出青年 2007年度八达十大水友

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发表于 2009-2-4 15:42 |只看该作者
what's your point?
It's the best day of times,it's the worst day of times;

it was the age of wisdom,it was the age of foolishness;

it was the epoch of belief,it was the epoch of incredulity;

it was the season of light,it was the season of darkness;

it was the spring of hope,it was the winter of  despair;

we had everything before us,we had nothing before us;

we were all going direct to Heaven,we were all going direct the other way.
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光明执政官

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发表于 2009-2-4 15:43 |只看该作者
不明真相的群众前来围观LZ
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大和

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发表于 2009-2-4 15:46 |只看该作者
我的观点就是
1.喜欢陈不喜欢郎
  1.1.郎在利用群众,炒作自己,肚子里没有货
  1.2.陈是个人才

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大象

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发表于 2009-2-4 15:50 |只看该作者
博得满堂喝彩的经济学家被lz贬得徒有其表
lz的智商优越感油然而生
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大象

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发表于 2009-2-4 15:51 |只看该作者
我喜欢郎不喜欢其他
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航母

远离菠菜 珍爱生命

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发表于 2009-2-4 15:51 |只看该作者
太长了
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仲裁者

DON'T PANIC

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发表于 2009-2-4 15:54 |只看该作者
朗到底有不有货也不是你说的算,更加不是我说的算

我觉得他对中国这一年算成功的了,钱也赚到了,名气也打出来了,还不够?

而且他到沃顿学的本来也不是经济学,是财务学。
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