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也谈裸奔

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飞龙

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发表于 2008-9-27 17:40 |只看该作者 |倒序浏览
我记得我以前很灵活的,战术很多;自从摸索出裸奔这招后,我就变傻了,成了一招男。。。因为这招太无敌了,我实在是太喜欢它了!自从有了它,其它战术已经无法给我带来激情了。。。。。。

我的开局如下:1、原则是农民不停,8bp就近造,300水晶的时候(12.5农民)拉农民往副矿走,到副矿的时候刚好400左右(此时农民是13.5),然后造完2base农民顺便出去探路,在这里需要说明一下,这个农民的主要目的是找到对方在哪,然后在路口看着对方什么时候出门就好,如果不小心被灭掉了,那就再拉一个过去;
2、第15个农民出来的时候造兵营,然后是气矿,bp(对于这个开局,gas很重要,所以先气矿再造第2个bp,而且时间把握好的话是不会卡人口的),第一时间采气,兵营好了够200了就造龙骑塔,并马上拉5、6个农民去副矿,这样你会发现刚好跟副矿接上。注意,到现在为止,农民一直没有停;
3、然后再补2个兵营,龙骑塔好了就造龙骑,然后再补1bp。到这里为止,钱都是刚刚够花的;
4、剩下的就是3bg出龙骑了,有资源就升级射程,有钱就开2矿气矿,然后就是造vr了。到这里实际上胜负已分。

有几个问题说明一下:
1、第一个bp为什么要就近造,不造在路口?个人认为既然你选择了经济打法,就要以经济为主,造在路口的话,农民一来一回浪费时间,而且还会小卡一下人口,不值。相对来说,龙骑出来了,走几步就到路口了,这个不是很关键;
2、没有xx,人家枪兵过来了怎么办?首先,我有个农民在T的路口做路灯,有情况会第一时间发现,心里有数。一个枪兵就用一个probe咬,没血了就回来采矿,换一个上;2个枪兵就派4个probe上,并注意把没血的农民拉回来采矿;3个枪兵的时候,龙骑上场了,拉几个农民一起,打枪兵很简单的;
3、T在2矿造碉堡怎么办?如果是一个scv,那么肯定造不起来;如果是2、3个scv,那么就拉5个农民截枪兵;如果是很多scv,那么安逸采矿吧,等到3个枪兵的时候再撤到主矿去采矿。
3、射程升得太慢了,人家推过来了射程也好不了,怎么办?是的,没有射程,但是兵多,加上农民,加上主场作战的优势,很好打的。肯定比兵少有射程安全多了;
4、ob出得太慢了。。。是的,有时候我还会先出一个运输机再出ob。经济优势很大,兵多,怕什么,出不了门就攒兵,等ob出来了a出去就是了;
5、有时甚至可以在T的家门口造bp当路灯;
6、这个战术的特点就是经济好,农民多,兵多,关键性的战役都是在前期、主场(对apm低的选手来说是一个优势)。所以,随时准备拉农民参战,随时准备拉XX龙骑踩雷。

以上说的都是理想情况,如果遇到很灵活的打法,就另当别论了。下面就我的经验来谈一下怎么应对T的其他打法:
1、T第一时间探到2base了,偷偷造了个碉堡,等发现时已经造好了。如果只有一个scv在旁边,那么,刚下来准备采矿的那5、6个农民把碉堡咬掉;如果有2、3个scv,那么可以拉5个农民截枪兵(操作好的),也可以安逸采矿然后舍弃副矿,速度vr出甲虫。这种情况是很尴尬的,舍弃还是拼命就在一念之间,我就是经常判断失误导致gg;
2、T不出枪兵速雷车,转2vf雷车。这个是我最怕的打法,对方操作好的话,gg的几率很大。这里我只能说几个小技巧。对方第一个雷车过来杀农民的时候,刚有第一个隆起,聪明的选手会在副矿杀1、2个农民后冲到主矿绕圈杀农民,那么,隆起在后面追的时候,提前判断雷车的行动,如果他在矿后穿,就在矿的后头造一个bp堵住出路,然后隆起追上来杀之。一般情况下,第一个雷车会杀3、4个农民。争取在T升好雷之前灭掉第一个雷车。接下来的就是雷车vs隆起了。记住一点,不要造炮台,可以补到4兵营或者5兵营,不要停兵,没气就造xx;
3、T速运输机空投4个雷车。这招很废,不用怕。因为前面有个农民当路灯,看到T一直没有出门,就要做好防空投的心理准备。兵多就是硬道理,踩雷吧,注意农民逃跑就是了。在拆招的时候注意副矿2隆起留守,以免雷车溜过来措手不及;
4、T也2base。不管T是先vf再base,还是先base再vf,都是浮云。压过去,能打下就打下,打不下就把T憋在家里,开矿,开矿,暴兵暴兵!

再说一下我的PVT几点心得:
1、如果要出门,那么请保证在每个矿区至少一个炮台;
2、ob的速度很关键。有速度的话,龙骑和ob编成一个队扫雷,a过去就行,很省操作;
3、航母航母航母!无论是委琐出航母,还是僵持不下的时候出航母,那感觉,真的很爽哦~

最后总结一下:战术是浮云,实践出真知。我用这招有两年多了,被各种战术破过,但是总的来说,胜率很高。我的操作很烂,apm很低,所以我坚信,如果有操作好的p选手用这招的话,真的就会无敌了。

[ 本帖最后由 for_aiur 于 2008-9-27 17:42 编辑 ]
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航母

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发表于 2008-9-27 17:46 |只看该作者
LZ是9527?PVT反正我始终不太赞同裸奔,太危险,遇见猛T,极限打法也没用
努力啊努力,淡定啊淡定.............
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飞龙

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发表于 2008-9-27 17:53 |只看该作者
原帖由 GP).Paohui 于 2008-9-27 17:46 发表
LZ是9527?PVT反正我始终不太赞同裸奔,太危险,遇见猛T,极限打法也没用



啊,多谢前辈捧场,不管怎么说,我就是喜欢这招,希望能找到志同道合的人发扬光大。。。

另外,说明一下,我基本上只打luna的,其他地图合适不合适就不好说了。
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航母

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发表于 2008-9-27 18:02 |只看该作者
我不是前辈,我是222,你忘了上次是怎么被RUSH的了,如果是MENG T,你2矿早挂了,然后就被封住,等着原子弹吧
努力啊努力,淡定啊淡定.............
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主区版主

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发表于 2008-9-27 18:03 |只看该作者
我和职业P打过..他裸双 第一个BP是造在下面的 建筑学是看不懂的 一个龙骑站住 雷车进都进不去...完全没的骚扰... -.-
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航母

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发表于 2008-9-27 18:04 |只看该作者
第一个P放下面是吸引火力和封路口吧,雷车不需要进去啊,封住P就可以了
努力啊努力,淡定啊淡定.............
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大象

巨神泰顾蜒罢? class=

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发表于 2008-9-27 18:41 |只看该作者
比较怕mm rush和joyo Terran
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龙骑士

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发表于 2008-9-27 18:42 |只看该作者
没ob   还没有射程就等于死

我不用T  都知道怎么破你   
无论是全家老小一波  还是直接双VF升级埋雷   还是直接对裸都可以随便虐。。。
我觉得真的不实用   

PS  如果lz不服  可以找我试两把    我T的水平估计不到7
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航母

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发表于 2008-9-27 19:27 |只看该作者
呵呵,LS说得有点激动啊,不过确实是,在PY  LUNA这种地图上双开的P那确实是等着被放原子弹的料
努力啊努力,淡定啊淡定.............
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飞龙

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发表于 2008-9-27 19:31 |只看该作者
我还是喜欢15BG停农民不停龙骑的暴力打法,不是你挂就是我活..
如果心情好,压住T就后退,中后期憋出半队以上运输机,里面装满毛毛,进行地毯式空投......
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飞龙

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发表于 2008-9-27 19:43 |只看该作者
稍微点评一下,呵呵
总体来说,LZ对裸双可能遇到的各种情况的应对非常出色,可以说,相同水平的对手前期至少可以顶住,至于后期怎么打,那要看双方发挥了。这个帖子有许多可以让我们学习和借鉴的地方,非常好。
但是为什么高水平的比赛中很少遇到这种开局呢,不是应对好不好的问题,关键是侦察能不能到位的问题。裸双开局农民探路相对会慢一点,一般是进不到T的家里,就算进去了,也活不了多久,后面T的发展基本就不知道了。那作为P就很难应对了,T的初期就是不出门,你能判断对方怎么打?一般来说,T初期封口就2种战术,1是双vf升级雷车,能骚扰就骚扰,没机会就在P2矿门口埋雷,同时家里出坦克升架,这种战术一出,p基本2矿是被废,要反盘只能看你运输船的运用了;2是2-3vf直接纯坦克,憋到6个坦克,加6个农民一拨,同时家里升级雷车速度和雷,这种打法,P基本直接被带走。
就当是探讨吧,LZ 换成你该如何应对我的打法呢。大家也可以参与下。
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发表于 2008-9-28 10:41 |只看该作者
对于大家的质疑,我表示理解。一一回复。
1、我承认,如果第一次就被T探到,相对来说是比较危险,但是luna是四人图,只有1/3的机会一次就被探到;
2、高手对决为什么不用这招?因为对于操作好的T,这招是不好使的。龙骑没射程没ob,T利用远程优势和埋雷,不拉农民就打龙骑,拉农民就边退边打农民,会很狼狈,P必须打得很聪明才有机会。但是要达到这种操作水平,T起码要vs15级以上才能做到。我用这招只是娱乐大众,基本上能赢10级左右的就很开心了;
3、222说那天我被封了灭了,可是我那天赢了好几次,就输了一次,哈哈;
4、mm rush是不怕的,这个我可以保证,因为兵太多了。这个就不做过多的解释了,试试就知道了。如果第一时间拉一些scv+mm的话,还有点威胁;
5、mole同学,欢迎切磋,我今晚上线,QQ: 33776300 ;
6、用这招,只要前期顶住了,没有损失太多农民,2矿还在,优势就很大了,后期随便a;
7、探路的农民只是需要知道T什么时候出门、或者会不会很快开2矿,不需要进去看T的战术。T如果选择空投就是自取灭亡,因为P的兵力都在家里副矿位置,回救也不难,至少能保证一个矿正常运作3bg持续出兵,4个雷车小ks;
8、对于全力进攻封锁灭P 2矿的T,P可以选择正面冲(第一时间出运输机装xx引雷),也可以第一时间出甲虫,弃2矿,灭T的主矿;

当然,这都是纸上谈兵,不算数的。所以呢,P选手们,亲自体验一下这招再说吧,真的很不错哦;T选手们,欢迎切磋!
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机枪兵

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发表于 2008-9-28 11:23 |只看该作者
学习一下了  好好学习
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航母

生如夏花之绚烂

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发表于 2008-9-28 17:37 |只看该作者
其一:裸奔打菜鸟也许可以但高手们如果侦察到你是裸奔.你2矿基地刚好对手就可能来了5 6个农民+marine .直接修地堡或者强打.后续的雷车马上又赶到.你无射程的龙骑是护不住2矿的.
其二:局面的被动性,如果T发现你是裸双开局,必然会对你进行强烈的压制.前期几个雷车埋雷就能把你封在家里相当长一段时间,T甚至能直接放下2 3矿弥补经济上的落后.
其三:3vf的极限rush..对付你的裸双.遇见操作性很好的T.我想2矿早的优势也会逐渐被磨灭掉..
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黑暗执政官

无锡乱框乱A加聊天流

战队
Sun.F
联赛ID
_naonao
种族
Protoss
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发表于 2008-9-29 11:43 |只看该作者
一般的地图  
除非虐菜鸟
P如果裸双的话
T选择很多啊
可以2-3VF  直接压到你门口
也可以农民+MM  RUSH
又可以 直接2矿

所以现在不是特别的地图
P双开很难占到优势
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