凭什么发生危险时，妇女和小孩有权利优先逃生？？？

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我觉得挺扯的
为了物种延续，优先的一定是青壮年，
小孩生存能力太低了。

怕娃落地

那是西方人的一套，在我们这里都是让领导先走。

SimoN

天亮打GG

那是西方人的一套，在我们这里都是让领导先走。

idleduck

我们应该保护弱者。

鳟鱼

也就是说，你的观点是：
1、你或者不关心“道德合理性”，或者你认为道德合理性必须服从最优化的种群延续；
2、种群的延续是（至少首要地是）“文化”的延续，而不是基因上的延续；
3、孩子属于哪个种群，决定于他的父亲的种群归属；
我尽量清楚的总结你的观点了。就像你认为“保护妇女儿童”不应当是理所当然的，你这三点也一样啊。我觉得你还是先仔细想想你自己的观点是否比“保护妇女儿童”（且不论它本身的对错）的观点更加站的住脚为好。
你这三点中的任何一点可说的都太多了，基于对整个贴的进程的判断，我觉得跟你说清楚这些应该是一个过于巨大的工作，且容我不进一步展开了。

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为什么是错误假设呢？我不太明白。
对似乎理所当然的常识进行反思是很好的，但是还是要明确自己的观点，反正我是看了半天没看明白你的正面观点到底是什么
鳟鱼 发表于 2011-1-25 14:23

族群的定义不是这样定义的。

一个族群如果有1000个男人和1000个女人和1000个小孩

一场大火下去，如果剩了1000个小孩，那么二代之后种群就恢复了原来的规模。

一场大火下去，如果剩了10个男的和990个女的，那一代之后种群就恢复了原来的规模。

一场大火下去，如果剩了990个男的和10个女的，那么一代之后这个种群就只有几十个个体了。SCI)_Dp_R 发表于 2011-1-25 08:16

只剩1000个小孩，族群基本完了，因为小孩没有文化的传承，会被别的族群同化、淹没。
剩了10个男的和990个女的，很可能这些女人和外族通婚，她们生下的这些孩子不是本族的，而本族群的人口很难保存。
剩了990个男的和10个女的，可以男子可以和族外妇女通婚，生下来的还是本族的孩子，族群保存问题不大。

鳟鱼

算了，我还是不参合了...

鳟鱼

为什么是错误假设呢？我不太明白。
对似乎理所当然的常识进行反思是很好的，但是还是要明确自己的观点，反正我是看了半天没看明白你的正面观点到底是什么

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lz的思维有点乱。给你个提示。
从这贴的进程来看，旁观者基本可以确定，你是想说明：“妇女和小孩有权力优先逃生是不合理的”。
那么你首先就应该说明，你认为的合理性是“道德的合理性”还是“有利于物种繁衍的合 ...
鳟鱼 发表于 2011-1-25 14:11

本来就是说这是西方人的观点，好多人不加思考，居然习惯成自然了。
至于62楼这种错误假设，前面已经说了很多遍了，还需要反驳吗？

鳟鱼

lz的思维有点乱。给你个提示。
从这贴的进程来看，旁观者基本可以确定，你是想说明：“妇女和小孩有权力优先逃生是不合理的”。
那么你首先就应该说明，你认为的合理性是“道德的合理性”还是“有利于物种繁衍的合理性”；
这样产生了一些不同的可能：
A、你认为道德的合理性建基于利于物种繁衍的合理性，由此二者奠基与被奠基的关系。由于“妇女和小孩的优先逃生”这一常识的道德规范（在你看来）不符合物种繁衍最优化，所以它既是不合理的，又是不道德的。
那么首先，你必须论证：
1、这种对“道德”的解释在理论上是最优的，并且是最符合历史现实的；（这相当难）
2、在解决1的基础上，你必须正面回答类似62楼的以及其他可能的质疑。

B、你不关心“妇女儿童逃生的优先性”是否合乎道德，只关心他是否在物种延续的意义上合理。
那么你就只需解决2，这样要简单些。
但是你94楼好像又是在说，你之所以反对“妇女儿童的优先性”，是因为你觉得这背后隐含了男女的不平等。这又扯远了，好像你既不是A理解，也不是B理解，让人对你到底是什么观点非常费解。

cqbus

2012来了谁先上船

Z_shaPT

总算问出了一个超过4页回帖率的问题了

fell

那是西方人的一套，在我们这里都是让领导先走。

hysteria

被我说中了，果然是十万个“设问”先生

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不过想想好像东方确实没这个传统。。。
绅士风度不都是国外流传进来的吗
hysteria 发表于 2011-1-25 13:16

　　“女士优先”的是男权制的产物，是建立在歧视女性、将女性客体化
   [女士优先]

女士优先
的思维方式上的 一些欧美國镓文化的“礼仪”。
　　英文表示法：Ladies first.
　　在北欧一些國镓，已基本达到男女平等的理想社会状态。
　　例如瑞典的议会中，女议员的比例约占40%，在1986年，瑞典的32个部长中一度由女性占据了其中的16席。
　　他们已遗弃了“女士优先”的“礼仪”。由此可见“女士优先”不是理想中的文明社会应存在的礼仪。
　　可在发展中國镓，女士优先似乎又是一种极其文明化的行为，中国，从歧视女性，再到女士优先，这也体现了国民素质的不断提高，总而言之，女士优先是历史长河里一抹彩色的阴影，是去是留，有待讨论。
　　所谓“女士优先”，是国际社会公认的一条重要的礼仪原则，它主要用于成年的异性进行社交活动之时。“女士优先”的含义是：在一切社交场合，每一名成年男子都有义务主动而自觉地以自己的实际行动去尊重妇女、照顾妇女、体谅妇女、保护妇女并且想方设法、尽心尽力地为妇女排忧解难。倘若因为男士的不慎而使妇女陷于尴尬、困难的处境，则意味着男士的失职。男士们唯有奉行“女士优先”，才会被人们看作是有教养的绅士，反之，在人们眼里则会成为莽夫粗汉。

hysteria

不过想想好像东方确实没这个传统。。。
绅士风度不都是国外流传进来的吗

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道德准则而已 又没说非得如何
这么多灾害发生时，也不是全都选择了妇女儿童活下来

要回答你的标题牵扯的东西太多了，你要反驳却相当轻松
又没钱拿，蛋疼才陪你瞎扯呢。
hysteria 发表于 2011-1-25 13:06

呵呵

hysteria

道德准则而已 又没说非得如何
这么多灾害发生时，也不是全都选择了妇女儿童活下来

要回答你的标题牵扯的东西太多了，你要反驳却相当轻松
又没钱拿，蛋疼才陪你瞎扯呢。

礼义廉耻这些道德标准更奇葩呢，想的过来吗？

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责任

女人的责任是繁衍后代  这个无法取缔
xiaonanyu 发表于 2011-1-25 13:02

可以找别的女人繁衍，照样是你的种。
自己的女人被别人繁衍了，也就和你没关系了

xiaonanyu

责任

女人的责任是繁衍后代  这个无法取缔

潜规则

作为男人你死了 会有别的男人来替你。。。 你懂的

soloZsc

作为男人你死了 会有别的男人来替你。。。 你懂的

非诚勿扰

delhwx

动物教会你怎样做人

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中国的传统男人也就保护家人，
没说要和船上的陌生女人一命换一命。

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lz既然在1楼谈到了物种延续，理应就应该从人类的动物性本源的角度去思考这个问题啊
后面你举的古代中国的战争例子已经是后来的事了，已经掺杂了太多的政治经济社会因素
不是说大家和你说的不是一件事，而是你用穿越 ...
回锅肉 发表于 2011-1-25 11:48

你就多讲讲动物性吧。

mronly

留得b在~~~不怕没人r