1990-2010 我们看一下这20年别的从社会主义进入民主社会的國镓的经济状况吧

[STAR]@heaven

1 亚美尼亚，1991年独立，成为民主國镓，目前共有亚国共有60个党派
亚独立后，由于同前苏联國镓经济联系中断，纳卡战争后遭阿塞拜疆、土耳其封锁，经济一路下滑。2000年起有所升。2002年12月加入世界贸易组织。2004年经济快速增长，国内生产总值增幅达10.1%。 2005年经济继续保持较快增长， GDP增长10.2％。目前，亚已经由低收入國镓转为中等收入國镓。炡椨鼓励发展中小企业、大力引进外资、强化税收、完善经济法规、增加出口、缩小贸易逆差，取得一定成效。同时重视发展高技术生产领域并开始筹建一批科研基地。但资源匮乏、资金不足、出口有限等因素依然制约亚经济的恢复与发展。2005主要宏观经济指标如下：
　　国内生产总值： 37.10亿美元
　　人均国内生产总值： 1513美元
　　货币名称:德拉姆(драм)。
　　月平均汇率: 1美元=457.69德拉姆。
　　通货膨胀率: 9.6%。
　　失业率: 8.1%。
独立后的平均经济增长速度：平均每年-1.4% 至今尚未恢复到90年前的一半。
2.阿塞拜疆
石油工业为国民经济的主要支柱。机器制造业和轻工业相对落后。大部分日用消费品依靠进口。近年来，炡椨加强宏观调控，重点发展石油工业的同时，强调发展多种经济，积极引进外资，推动中小企业发展，宏观经济形势趋向好转。2002年经济增长势头明显。但资金短缺、基础设施陈旧、腐败盛行等问题仍制约着阿经济健康发展。
　　
　　年经济增长率 4%，目前已经接近90年水平
白俄罗斯

　　白工业基础较好。机械制造业、冶金加工业、机床、电子及激光技术比较发达和先进；农业和畜牧业较发达，马铃薯、甜菜和亚麻等产量在独联体國镓中居于前列。自1996年以来，经济稳步增长。2002年3月，卢卡申科总统提出“白俄罗斯发展模式”，强调以民为本、渐进改革、稳中求进，摒弃全盘私有化和休克疗法，建立强有力的國镓政权和可调控的面向社会的市场经济体系。2003年GDP同比增长6.8%，工业增长6.8%，农业增长6.8%。以扩大出口、增加住房建设和粮食生产为重点的经济方针初见成效。但在改造计划经济体系，建立市场经济方面仍面临不少困难，如资金短缺、产品竞争力不强、企业效益不高、亏损严重等。
　　由于通货膨胀率过高，年均经济增长率0.4%，尚未达到90年以前水平

保加利亚
【经济】
　　1989年与苏联的经济联系失落後保加利亚的经济受到巨大打击。人民生活条件下降40%。联合国对南斯拉夫和伊拉克的经济制裁给保加利亚也带来了冲击。
　　1994年经济开始得到恢复，但由於不充足的经济改革和不稳定的银行系统，1996年经济再次垮台。从1997年起经济得到恢复。2006年人民生活水平有望恢复到1990年代前的水平。保加利亚传统上是一个农业国，玫瑰、
平均经济增长率：2.1 尚未恢复到 90年以前水平
爱沙尼亚

　爱奉行自由经济政策，大力推行私有化，实行零关税和自由贸易政策，经济总体保持发展势头。2006年经济继续保持高速增长，增长率在欧盟内排名第二。爱吸引外来投资大幅增加，失业率明显下降，入盟对爱经济拉动作用持续显现。是经济增长最好的欧盟地区，06年一度接近90年水平， 08年金融危机后炡椨几乎破产。 最新情况不明。

格鲁吉亚：比较惨的了。
　格鲁吉亚是一个工业农业国，自然资源贫乏，主要矿产有煤、铜、多金属矿石、重金石等。锰矿石储量丰富，水力资源也十分丰富。工业生产中以锰矿石、铁合金、钢管、电力机车、载重汽车、金属切割机床、钢筋混凝土等为主，尤哥里市斯大林故居外景以锰矿石开采闻名。轻工业产品以食品加工著称，主要产品有罐头、葡萄酒等。格鲁吉亚酿造的葡萄酒著称于世。农业主要包括茶业、柑桔、葡萄和果树栽培等。畜牧业和养蚕业较发达。经济作物主要有烟草、向日葵、大豆、甜菜等。但谷物产量较低，不能自给。近年来，格鲁吉亚在西部、东部和黑海地区还发现了储量丰富的石油和天然气资源。独立后，格鲁吉亚致力于建立自由市场经济，并在国际组织的指导和援助下进行经济改革。格鲁吉亚境内有许多著名的矿泉疗养区和气候性疗养区，如加格拉、苏呼米等。人均GDP：USD$3100
　　贫穷人口比率：54%
年均经济增长-3.4



哈萨克斯斯坦: 我了解的最富裕的民主后的國镓了，石油资源丰富，是唯一一个90年后经济状况比90年前好的。 年经济增长 4.1


吉尔吉斯：-4.7%　　

拉脱维亚：年均 3.0% 08年拉脱维亚炡椨破产，我可以负责的说，拉脱维亚一家灯具公司目前还欠我进5万美金左右。还在分期还款
　　
写到这里后面懒得写了。 大家自己去查吧

过的最好的就是哈萨克斯坦了吧。靠卖石油赚了点钱。
这时候我忽然明白新j独立的意愿为什么这么强烈了:他们认为分裂了中国大概他们可以成为另外一个哈萨克斯坦。
　 　

love1988fish

其实我觉得这些说民主的人都应该去反省这种思想，谁说多数人投票就是真理了？这本身就有问题，哥白尼，伽利略拿个是靠民主搞出来的？國镓的执行力，和人民生活水品的切实提高才是实实在在的事情，说什么主义都是假的，发展是硬道理

love1988fish

其实我觉得这些说民主的人都应该去反省这种思想，谁说多数人投票就是真理了？这本身就有问题，哥白尼，伽利略拿个是靠民主搞出来的？國镓的执行力，和人民生活水品的切实提高才是实实在在的事情，说什么主义都是假的，发展是硬道理

iamahasd

我可以负责的说，拉脱维亚一家灯具公司目前还欠我进5万美金左右。还在分期还款

RedGuest

我可以负责的说，拉脱维亚一家灯具公司目前还欠我进5万美金左右。还在分期还款


这点才是重点，，，

喷火母鸡

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Lark

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[STAR]@heaven

这...你把2战所有被摧毁的國镓拿出来,再看看从1949年开始发展的國镓,中国能排到几号...
我不是右派,但是也不倡导这么傻B
raincloud 发表于 2010-4-29 15:01

你排过就知道，在情况这么复杂的國镓49年独立后发展的最快的國镓之一。 80年代到现在每年保持这么高的增长率的國镓目前只有中国一个。

特加范

中央炡椨越不集权合理的实体经济发展越快,这是很多國镓用事实证明的,如果要谈GDP,直接一路发展军工,保证很强大,古代秦国那种强大我看还是不要的好,國镓是什么,人心,没了人心,國镓政权守不了多久

raincloud

这...你把2战所有被摧毁的國镓拿出来,再看看从1949年开始发展的國镓,中国能排到几号...
我不是右派,但是也不倡导这么傻B

[STAR]@heaven

从60年代起，苏联大力改进汽车工业的管理和组织形式，建立全苏和各加盟共和国的的汽车工业联合公司（中国也曾建立过，但是在文化革命中被“破”掉），这种类似托拉斯的经济组织将工厂、科研、设计、工艺及其它企事业单位联合在一起，加强了对汽车工业的集中统一领导，形成了大规模生产。

　　另一方面，苏联汽车工业和早就对外开放，采用“三引进”的方针，即引进技术、引进先进设备和投资。1970年，同意大利菲亚特公司和法国雷诺公司合作，建立了规模巨大的伏尔加汽车厂，使轿车产量从30多万辆增加到120万辆。集中西方先进技术精华，从美、德、法、日、英、意等国引进先进技术，建立了年产15万辆重型卡车和25万台柴油发动机的卡马河汽车厂。在当时，这两个厂分别是世界最大的轿车厂和卡车厂。

　　70年代组建的汽车生产联合企业主要有：

　　伏尔加汽车厂，有5个工厂，生产轿车，年产能力80万辆；

　　李哈乔夫汽车厂，有17个工厂，主要产品是重型卡车和轿车；

　　高尔基汽车厂，有工厂9个，主要产品是商用车和轿车；

　　雅罗斯拉夫发动机厂，有5个工厂，主要产品是柴油发动机；

　　扎夫日斯克发动机厂，有2个工厂，主要产品是汽油发动机；

　　莫斯科列宁共青团汽车厂，有4个厂，主要产品是轿车；

　　卡马汽车厂，有工厂4个，主要产品是商用车，年产能力15万辆重型车，25万台发动机；

　　乌里扬诺夫斯克汽车厂，有4个厂，主要产品是轻型车；

　　乌拉尔汽车厂，有3个厂，主要产品是8吨以下商用牵引车；

　　克拉明楚格汽车厂，有9个厂，主要产品是牵引车和半挂车；

　　明斯克汽车厂，有12工厂，主要产品是8－14吨商用车和牵引车。

　　此外，还有若干配套企业，如专用车和挂车联合公司、客车联合公司、汽车零部件联合公司、汽车电器仪表公司、摩托车自行车公司、汽车工业设备公司等。

　　在汽车工业中，大量采用新设计、新工艺、新材料、新技术，大量装备自动化生产线，到80年代初全苏汽车工业已经拥有3500条自动生产线，自动化和半自动化机床占机床总数的一半以上，并广泛使用数控机床和机器人，使苏联汽车工业生产水平不断提高，接近了当时西方主要汽车生产厂的水平。1977年，苏联汽车产量突破了200万辆，80年代初达到230万辆，居世界第五位，轿车产量比重从40年代的８％上升到64％。

　　到80年代，苏联汽车工业达到了发展历史的高峰。但是整个80年代没有建立新的汽车厂，产量也徘徊不前。

　　艰难的转折

　　1991年，苏联解体，独联体成立，这个國镓的政治、经济体制都发生了巨大的变化，对社会各方面都产生了深刻的影响，汽车工业也陷入转折的困境之中。

　　汽车管理体制发生了变化，原来的汽车农机部取消了，1991年成立独联体汽车农机股份集团（含波罗的海三国），该集团属于國镓间经济组织，又是股东的利益代表。该集团职能是：制定汽车工业发展规划；确定产品型谱和消费清单；保持和发展成员国间汽车生产一体化及合作关系；保障股东企业的物质技术供应；协调股东企业的生产；向股东提供投资赞助；组织股东间的生产和科研协作；参与实施私有化纲领。股份集团主要机构包括：清算银行、投资基金会、保险公司、材料设备供应中心、审计查帐公司、商品和证券交易所，外贸股份公司。从机构设置也可以看出，该集团主要是为股东提供各项服务，协调内部关系，而不实施行政管理智能。

　　苏联解体后，原有企业仍然存在，但是产权有变化，如卡马河厂1990年就私有化了，1991年又与康明斯公司合资（股本各占50％）。

　　在前苏联汽车工业中，俄罗斯占了90％以上，1981年，俄罗斯汽车产量为223万辆，是历史最高记录，80年代汽车产量徘徊在210－220万辆之间，进入90年代，汽车产量一路下滑，从1991年的194万辆下降到1995年的108万辆，与最高年份相比下降了51.6％，卡车生产形势更为严峻，从88万辆下降到19万辆，下降幅度达78.4％。到了本世纪，俄罗斯汽车工业仍然没有大的起色，2001年俄罗斯汽车产量为125万辆，2002年为122万辆。

　　俄罗斯的轿车生产相对比较稳定。90年代以来，轿车的保有量每年递增８－９％，总量增长了45％，1995年登记的轿车就达150万辆，其中绝大多数是私人汽车。目前俄罗斯人使用的轿车主要是拉达、伏尔加、莫斯科人、日古利等，拉达车90年代产量保持在66－67万辆水平，1994年下降到53万辆，然而这仍然占到俄罗斯轿车产量的61％；其次是伏尔加轿车，年产11.8万辆，比上年增长了11％。其它厂都有不同程度的下降。2001年俄罗斯轿车产量为102万辆，2002年为98万辆。

　　与此同时，轿车的进口量迅速增加，1992年俄罗斯进口轿车10.8万辆，1993年达18.2万辆。据估计，现在俄罗斯道路上的轿车中，有25％为进口车。

　　苏联时代，卡车生产以中、重型为主，90年代开始，中重型卡车生产萎缩，轻型车开始畅销，1995年轻型车的销量增加了16％，这个机会让高尔基汽车厂抓到了，它的Gazelle 牌轻卡市场占有率从35％增加到52％。

　　在独联体除俄罗斯以外的國镓中，只有乌克兰的汽车工业体系比较完整，如查波罗什生产的微型轿车、卢茨克生产的轻型越野车、克列明楚克生产的重型车、里沃夫生产的大客车等。乌克兰汽车产量只独联体的十分之一左右，90年代以来产量减少了一半。白俄罗斯原来专门生产重型和超重型载重汽车，在原苏联时期载重车产量居第二位，大型矿用自卸汽车产量在世界上处第二位，现在也开始开发轻型车、客车和轿车生产。其它國镓汽车生产处于萎缩甚至停产状态。

　　从70年代起，苏联每年出口汽车30多万辆，主要出口到东欧國镓。到1994年，汽车的出口量减少到仅３万多辆。

　　原来有关机构预测，东欧地区商用车生产滑坡的局面可望在2000年前后结束，独联体的商用车产量将达到65万辆，轿车产量将突破200万辆。但是独联体的经济状况没有明显好转，燃料、能源、交通等方面价格大幅度上涨导致汽车生产企业支付能力萎缩，“三角债”严重，生产无法正常进行。如到上个世纪末，伏尔加汽车厂欠俄联邦财政部28.55亿新卢布，欠州炡椨14.17亿新卢布，欠市炡椨3.75亿新卢布，还欠外经银行和养老基金的债。1997年该厂欠税就达92亿新卢布。俄联邦炡椨已经对伏尔加厂实行“债转股”，将其51％的股份收归国有以作抵押。

　　国外汽车厂家大举进入独联体汽车市场，据报道，90年代末，独联体國镓汽车保有量中有25％是进口汽车。欧洲老牌的汽车厂商如奔驰、沃尔沃、ＢＭＷ、大众等早已进入俄罗斯市场，韩国大宇在乌兹别克，起亚在加里宁格勒都建设有轿车项目；大众集团利用高尔夫轿车底盘，在捷克生产斯科达．菲利西亚，在俄罗斯市场推出；日产公司以全新的ＧＴ１轿车进军俄罗斯市场；美国的通用公司和福特公司也建立了合资企业。1997年，俄罗斯汽车工业获得的外国投资66.7亿美元，但是65％为短期投资，属于投机型投资，因其可以迅速转移。

　　1999年，俄罗斯汽车保有量为2474万辆，当年新车登记量为115.4万辆，是一个规模很大的汽车市场。

[STAR]@heaven

你就是这么思考问题的吗？

发展速度快就行了吗？要质量吗？

苏联经济什么时候能和美国平起平坐了？你脑补的吗？苏联除了矿产品，还有什么东西有竞争力吗？
628Ultra 发表于 2010-4-29 14:54

当年苏联的航天技术领一直先于美国，其他轻重工业水平落后，但是产量很大。 当然90年后一切都变了。变成个石油國镓了。

raincloud

这...你把2战所有被摧毁的國镓拿出来,再看看从1949年开始发展的國镓,中国能排到几号...
我不是右派,但是也不倡导这么傻B

[STAR]@heaven

熊你的B是越装越松了...

你举了这么多例子，全部证明不了自己的观点，唯一能证明的观点就是：苏联的经济模式很傻逼。

   苏联坐拥世界上最丰富的资源，是其他國镓的几倍几十倍，发展成个什么样子？苏共但凡有脑 ...
628Ultra 发表于 2010-4-29 14:34

苏联虽然经济基础比美国差，经过2战打击，经济起点比美国差一点，但是在社会主义时期，经济发展速度还是很快的。几乎接近达到了和美国平齐平坐的状况。
当然现在衰弱了。

潜规则

熊大威武！！

aaafffei

为了调查研究，我决定下个月去匈牙利考察一下。

幸运三叶草

首先，他们的体制改革，相比他们各自改革之前是否进步还是倒退？
其次，中国经济20年进步的原因又是什么呢？是不是与保留了社会体制不变有关？是否必然相关？关联度多大？
这是两个由你举的例子要得出结论所必须回答的2个基本问题，你想都没想过
你应该是奔3的人了吧，怎么连个基本的思考能力都没有？遇事就会baidu一下？

[STAR]@heaven

捷克和匈牙利我还不太清楚，网上也不太好查， 印象里是捷克过得不错 06年以后经济又开始发展。， 匈牙利一般般，
另外南斯拉夫 塞黑 那些國镓也很惨。

cn_sunrise

这时候我忽然明白新j独立的意愿为什么这么强烈了:他们认为分裂了中国大概他们可以成为另外一个哈萨克斯坦。

N.XG.Y

中国最近20年的进步不是因为独裁，而是因为炡椨开始向民众让权

graces

我可以负责的说，拉脱维亚一家灯具公司目前还欠我进5万美金左右。还在分期还款

hasupig

中国最近20年的进步不是因为独裁，而是因为炡椨开始向民众让权
这话不错

lllinfu

中国最近20年的进步不是因为独裁，而是因为炡椨开始向民众让权
熊大百度知识还不错，但是挖掘数据和推理逻辑的能力确实不行

razor-fantasy

aaafffei

How about Czech and Hungary?

swordist

缺少原始积累的过程。