金灿荣:谷歌到底想干什么

BabyV.O.X

谷歌到底想干什么
金灿荣

谷歌是个互联网公司，名气很大，块头更大，其商业模式在世界范围内获得成功。但它现在的架势让人看不懂了。它向中国提出了政治要求，而这种事情通常是大的商业公司极力避免的。

　　两天来，谷歌威胁要退出中国市场，一些西方媒体发出赞扬，并迅速把这一倳件变成了批判中国的好机会。美国国务卿希拉里站出来指责中国，国会议员发出更加刺耳的声音。在这一倳件中，谷歌处于风暴的中心，而且它的角色明显在变。


　　起先，谷歌抱怨的原因是服务器受到“攻击”，后来，竟演变成要让中国取消“网络审查”。从互联网安全的一个普遍问题，跳到了要要求中国改变法律。这一跳真是让中国人吃惊。


　　谷歌究竟是在做商业，还是在搞政治？如果是商业，那就应当限定在商业范畴。有纠纷不要紧，可以通过商业的途径来解决，但要是想通过商业行为来影响中国政治大局和社会改革进程，那可就完全改变了倳件的性质。


　　当前，中国互联网上的管理有一些争议，但怎么改，要充分尊重中国的现状，也要以中国社会的承受力为基本判断标准。


　　中国社会目前已经相当开放，互联网的成长不断激励着它，今后的中国只能更加开放。但是，任何开放都是有度的，而且开放要有一个进程，不可能一蹴而就。中国的门该开多大，路该怎么铺，要中国人自己来设计、安排，外界怎么说，只能作为参考。一个互联网公司，即便拥有最先进的技术，最丰厚的资金，就想左右这一进程，都是狂妄的。


　　谷歌在中国经营三年多，但似乎对中国的历史与现实了解的程度还很低。中国是主权國镓，不是19世纪时的租界，外国企业没有治外法权。在中国经商，想游离于中国法律之外，是对21世纪中国的误读。西方社会、跨国公司对中国建设性的批评和善意的主张，是有助于中国发展的。但如果背后隐藏政治企图，并想用一种威胁的方式来迫使中国就范，根本行不通。


　　谷歌要中国取消网络审查制度，其结果只能像美国“Mashable”网站的一篇文章所说：“如果有人幻想中国会改变政策，让人无限制地接触反动、淫秽图片等内容，那纯粹是无稽之谈。”


　　中国这些年一直在西方某些人的鞭笞和叫骂声中成长，谷歌威胁引来更多责难没什么可怕的。倒是这一次西方媒体对谷歌威胁退出一边倒地叫好，让中国民众不能不多一层警惕之心。


　　英国《卫报》预测，如果谷歌摊牌，互联网世界将分裂。中国当然不希望这种分裂，但也不怕任何麻烦，更不能被这种预言所挟持。在谷歌威胁面前，中国社会必须要团结。


　　许多中国民众都愿意使用谷歌的搜索业务。没有谷歌在中国的业务，可能会暂时影响到一些中国人的网络生活。所以，我们欢迎谷歌留下，但留下来的谷歌必须要做出调整，也要适应中国的法律。如果谷歌坚持要退出，没什么了不起。退出，是自绝于中国市场。▲（作者是中国人民大学国际关系学院副院萇。）

八达第一帅

妈的，GCD连劲舞这种脑残的游戏都不禁止，难道还不够开放？？

iamahasd

自己的事情自己办
外人还是少插手的好

1.5kg

lz最后一段话就不评论了，这个观点太没水平了，就好比美国就是代表绝对民主，和自由，珙产黨就是落后一样...
拉普拉多 发表于 2010-1-15 18:54

对不起,虽然你不愿意承认,但事实就是这样.

gtthqq

这贴不错

kurama220

论坛上有几条sb 每天吹捧他们的美国爸爸
可惜既没钱又没本事 移民到他们梦想的家园
真是悲剧

nvgfh

     过滤的重不重这是國镓的问题，但也轮不到google这样来要挟吧，这是法律制度啊。如果google要进入中国市场，它必须得考虑到中国法规的这种情况，要不就不要进入中国。
    其次，至于炡椨的做法有没有从公民利益出发，这是属于另外的一件事了，这就得要求相关的部门体恤民情衡量利弊，立法改法，这就涉及自己國镓内政的事情.
拉普拉多 发表于 2010-1-15 18:58

我觉得可不可以这么理解
你所说的“要求相关的部门体恤民情衡量利弊”是对的，但是你不能指望“相关的部门”跑到你家里问你同不同意我们过滤敏感词，或者搞个投票民主表决下需不需要过滤敏感词，他们是绝对不会这么干的，那现在好了，既然“相关的部门”不想下基层体恤民情，那我们就通过支持google的言论来表达民情，以达上听，通过这种方式告诉“相关的部门”，我们不要过滤，我们要自由
假如我们都支持所谓的google不该挑衅中国炡椨法律法规，那从另外一个层面上，我们也就同意炡椨实施敏感词过滤，实施言论管制，注意，也许你认为这是2码事，但是我相信这种做法反映给“相关的部门”的印象就是老百姓都支持我们过滤嘛，你怎么可能奢望“我不同意google对中国法律法规说三道四，但是也不支持言论管制”这么层次分明微妙入里的观点可以传达给高高在上的“相关的部门”？
其实我觉得这件事情之所以引发这么大的争论，只是因为google是美国公司而已，这种身份背景很容易就让矛盾的中心在主权与信息管制之间摇摆不定，如果由baidu提出这种倡导，那也许结果就会明晰地多，可惜，baidu是绝对不会做出这种事情的，这就是中国互联网的悲哀

投诚组

这也要吵？

=IF=MIND

小胖最近很刚

拉普拉多

副院萇同志这次的观点建立在一个很可怕的基础上。

如果你的搜索全部是建立在一个高度过滤的范围之内的，作为需要有知情权的公民，你是否觉得合理。

规定是需要尊重的，问题是如果这规定的出发点不是从公民利益 ...
一汪春水 发表于 2010-1-15 17:40

     过滤的重不重这是國镓的问题，但也轮不到google这样来要挟吧，这是法律制度啊。如果google要进入中国市场，它必须得考虑到中国法规的这种情况，要不就不要进入中国。
    其次，至于炡椨的做法有没有从公民利益出发，这是属于另外的一件事了，这就得要求相关的部门体恤民情衡量利弊，立法改法，这就涉及自己國镓内政的事情.

拉普拉多

google就是要还原一个真实的网络.难道这些社会问题你希望通过贵国的法律和制度来解决?
但是如果你非要扣一顶"挑战中国制度和法律"的帽子给他,那我也不能忍了,一个公司宣称要退出贵国市场就是挑战法律和制度了?那你也 ...
1.5kg 发表于 2010-1-15 16:02

你去美国宣传极端恐怖主义的思想，你看人家老美同意不？你去德国宣传法西斯主义，你看人家德国炡椨能忍不？当然话题扯远了些，但这说明每个國镓都对互联网舆论都有一定的管制，没有绝对透明的东西...
   google它没有按照炡椨的要求，对关键字进行过滤，触犯中国炡椨的相关规定，关键是，它还以此来要挟中国 炡椨，你说这是不是挑战中国的法律制度？
   即使在这件事上google是对的，但他也应该在法律的框架内，符合中国法律，而不是对中国提出要求.法律是國镓定了规则，得无条件遵守的，如果不适合了，也得國镓先来改.
      lz最后一段话就不评论了，这个观点太没水平了，就好比美国就是代表绝对民主，和自由，珙产黨就是落后一样...

微风

这文章不错

lunabeyond

谁能解释一下4楼的回帖怎么阴阳怪气了，怎么后来就骂起来了呢。

一汪春水

副院萇同志这次的观点建立在一个很可怕的基础上。

如果你的搜索全部是建立在一个高度过滤的范围之内的，作为需要有知情权的公民，你是否觉得合理。

规定是需要尊重的，问题是如果这规定的出发点不是从公民利益，而是为了维护和遮掩一些黑色地带，你是否觉得合理。

当然，反恐和反邪教，我们是必须做的。

idk

施暴者竟然能包装成受害者，真奇葩

woai8d

为什么动不动就喜欢把某些东西说成救世主似的，天生背负着拯救全人类伟大使命。
这不是熊大吗

怕娃落地

你要觉得这國镓没救了，司法P用没有，就等着谷歌或者美国大爷来解救你，那不如你准备起义或者移民啊
zamble 发表于 2010-1-15 15:55

你这话太鸡巴刺人了。
人家说都不能说？ 就算在TM封建社会老百姓不爽还能骂骂狗皇帝列。

1.5kg

google就是要还原一个真实的网络.难道这些社会问题你希望通过贵国的法律和制度来解决?
但是如果你非要扣一顶"挑战中国制度和法律"的帽子给他,那我也不能忍了,一个公司宣称要退出贵国市场就是挑战法律和制度了?那你也太敏感了吧! 还他妈让不让人活了.

美国和西方的法律和制度上就是比我们要优越,起码他有多优越我可以去google,有多丑恶,那我也可以去google.  这是google的责任.  

解放妇女和土著? 哈哈,这是我d的强项.

zamble

那我要问一个主权独立國镓的司法是用来维护谁的利益了,学生?下岗工人?拆迁户?一款叫山口山的游戏?大家都不要装外宾好吧
作为一个心智不健全的人,美国的价值观我是可以认同的.
1.5kg 发表于 2010-1-15 15:24

你要觉得这國镓没救了，司法P用没有，就等着谷歌或者美国大爷来解救你，那不如你准备起义或者移民啊

雷德黑手

虽然炡椨的腔调浓了一点，但是大道理没错啊。主权和管制，你要哪个。

拉普拉多

那我要问一个主权独立國镓的司法是用来维护谁的利益了,学生?下岗工人?拆迁户?一款叫山口山的游戏?大家都不要装外宾好吧
作为一个心智不健全的人,美国的价值观我是可以认同的.
1.5kg 发表于 2010-1-15 15:24

  你把话题扯远了，google挑战的是中国的制度和法律，这肯定是不能忍的啊。
   其次社会的阴暗面确实很多，拆迁户，下岗工人等许许多多，但扪心自问，你认为一个“google”能解决这其中的问题？或者google和这些东西牵扯的关系很大？不要把对社会的不满发泄在这件事情上.
    第三，美国和西方的制度不是万能的，既要承认他们优势的地方，但也必须承认民族和社会国情的特殊性，美国怎么不去中东解放妇女啊？那里的女人不准露面而且还允许一夫多妻制。他美国怎么不去非洲部落解放土著人啊？那里的人还保留有原始的生活习惯。

1.5kg

总之，一个跨国公司去挑战一个主权國镓的法律，这是一件很荒谬的事情，不来就滚开，不要说什么酸话了。。。
至于中国网络监督过严，这是中国自己的事，关他google的狗屁.
拉普拉多 发表于 2010-1-15 15:07

你可以这样想,google之于中国就像 你这个个体之于朝鲜一样
当一个中国人 骂金发ing 搞独裁让朝鲜人民吃不饱饭没有自由的时候,一个朝鲜人说,我吃不饱饭没有自由是我们朝鲜自己的事,关他中国人的狗屁.
天赋人权,言论自由在美国人看来,跟吃饭睡觉拉屎一样自然.如果zf要管制.那就让管制吃屎去吧.

在美国波士顿犹太人屠杀纪念碑上，铭刻著一位叫马丁·尼莫拉(Martin Niemoller)的德国新教牧师留下的发人深省的短诗。尼莫拉曾是纳粹的受害者：
　“在德国，起初他们追杀共产主义者，我没有说话──因为我不是共产主义者； 接着他们追杀犹太人，我没有说话──因为我不是犹太人；后来他们追杀工会成员，我没有说话──因为我不是工会成员；此后他们追杀天主教徒，我没有说话──因为我是新教教徒；最后他们奔我而来，却再也没有人站起来为我说话了。”

razor-fantasy

笑死了～还虎皮大旗～

chrome, chrome os, cloud，这些才是google的大旗～search engine, gmail不过是其中的功能而已～

google的大旗岂是你國镓单位能扛得动的～google的目标基本跟当年美国的“信息高速公路”一样伟大～

LLY

真退出了，就对了。
所有的工作全权交给代理商处理，让他们去面对中国炡椨，让他们去处理那些乌七八糟，搞不清、弄不懂的中国特色。自己赚取合理的利润，保证财务数据的健康。这才是跨国公司在中国的出路，看看思科、IBM在中国有直销么？
当然也有不服气，想要以身试法的，下场参照UT。

1.5kg

每个國镓法律不同，社会现状不同，google扯个建立真实互联网的虎皮大旗，不就是想把自己的或者说美国的价值观凌驾到别人头上，凌驾于一个主权独立國镓的司法上吗？
zamble 发表于 2010-1-15 15:12

那我要问一个主权独立國镓的司法是用来维护谁的利益了,学生?下岗工人?拆迁户?一款叫山口山的游戏?大家都不要装外宾好吧
作为一个心智不健全的人,美国的价值观我是可以认同的.

zamble

Google想呈现一个真实的互联网世界,而不是局域网,他的成功还真就不仅仅是商业模式上的,google的产品都是最简单的最好用的,没记错您应该是写程序的吧?google技术上有多牛逼我就不班门弄斧了. 在中国最成功的商业模式应 ...
1.5kg 发表于 2010-1-15 15:03

每个國镓法律不同，社会现状不同，google扯个建立真实互联网的虎皮大旗，不就是想把自己的或者说美国的价值观凌驾到别人头上，凌驾于一个主权独立國镓的司法上吗？

拉普拉多

总之，一个跨国公司去挑战一个主权國镓的法律，这是一件很荒谬的事情，不来就滚开，不要说什么酸话了。。。
至于中国网络监督过严，这是中国自己的事，关他google的狗屁.

1.5kg

Google想呈现一个真实的互联网世界,而不是局域网,他的成功还真就不仅仅是商业模式上的,google的产品都是最简单的最好用的,没记错您应该是写程序的吧?google技术上有多牛逼我就不班门弄斧了. 在中国最成功的商业模式应该是baidu的竞价排名. 三鹿公关的事儿还记得吧?  谁在做网络谁在搞政治这还用说么? 我为什么说他是喉舌,喉舌就是不说人话,自己永远是对的,别人都是傻X.引用兰小欢的话说"不愧是院萇，通篇说话没有一个“我”字，主语一律是“中国“、”中国人民“及各类相应词组，就是说通篇没有人话。"您说的太对了,草您大爷的立场.

xiaomahero

这篇比较认同