感想 ：既然亚历山大凯撒成吉思汗等等都能受到歌颂

ilovestarc_++

这些人无一不是杀人魔王 战争贩子和战争狂人

都对本民族贡献巨大

对其他民族残酷伤害和压迫

我觉得希特勒也应该当作伟人称颂

人的本质就是喜强厌弱

喜欢所谓征服者的故事

何必虚伪的双重标准呢

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-5-2 16:49 编辑 ]

-MIG-

这几个人在嗜杀这一点上都没什么值得称赞的阿，
亚历山大虽然手中人命无数，但是他非常注重文化的融合，在各地都修建图书馆，保存希腊典籍，同时也注意被征服文明的文化遗产的保护，而且尊重异族，倡导各民族间的平等与融合，他自己就娶波斯贵族为妻，并且主持他手下的马其顿将领与波斯女性通婚。他的一系列举措使得后来汪达尔人攻陷罗马后，希腊哲学的火种继续在中东得以延续，并于13世纪反传欧洲，成为了文艺复兴非常重要的一个动因。
相比之下，成吉思汗这个人除了破坏还是破坏，说他给蒙古人带来了繁荣，那也只是单纯的强盗的繁荣，这个人素质太低，完全无法给民族带来真正的生命力，老毛对他打评价倒是很到位“只识弯弓射大雕”。
而希特勒这个人，他对待被征服族的残忍甚至超过几千年前的亚历山大，而且在文化上也生活在自我欺骗的虚荣中，不但企图毁灭被征服者的文明，甚至连自己国家的文化精英也不懂得保护，比如胡塞尔和爱因斯坦，而所有这些，只因为愚蠢的种族主义。
总之，并不是所有的征服者都值得敬仰，而就算他们只得敬仰，也不是因为他们会杀人

[ 本帖最后由 -MIG- 于 2008-5-3 09:50 编辑 ]

诺依

历史是胜利者留给后人看的

ilovestarc_++

您真有学问
懂的真多
有才
书上的东西全记住了
当时的世界除了中国也有好大呢
可惜啊你没去开发
还什么希伯希伯来呢

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-5-3 03:51 编辑 ]

haohao

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-5-2 16:53 发表
哪都是历史书上写的

尽信书不如无书

但他们杀人无数是肯定的

所谓促进文化交流太虚幻了


亚历山大20多岁就学会烧毁整座城市把里面人都变成奴隶

不要提那个收刮财富堆成的亚历山大里亚

你懂历史吗？ 没有亚历山大 就没有希腊文化与希伯文化的结合 就没有随后的随后的中世纪。亚历山大让当时已知世界中除中国以外的所有陆地都染上了希腊文化

大枪

我比较赞同 “崖山之后，已无中国”的说法

不过被蒙古人重用的汉化契丹人耶律楚材一定程度上挽救了汉文明

tcl999999

了解。

BabyV.O.X

原帖由 tcl999999 于 2008-5-2 22:32 发表


历史书上记载的真事？还是看武侠小说意淫的?

历史书上的史实，丘处机为了见成吉思汗，到过中亚和西亚，回来还写了《长春真人西游记》，成了那个时代中西亚地区唯一的文字史料
白云观也是那个时候建立的。成吉思汗是被丘处机的学识谈吐和道术折服，所以才封丘为国师。丘处机在大都建了白云观后，还用手里成吉思汗钦赐的“免死金牌”救了不少百姓。
北京白云观的香火一直延续到今天，现在香火还很旺，也是中国道教协会的所在地

aaafffei

忽必烈当时有自己的历史背景的，他要北上争汗位，就要把自己在南方的根据地给笼络好

tcl999999

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-5-2 21:13 发表
对南宋  忽必烈的命令是尽量少杀  所以基本没杀几个

当然原来灭金什么的  的确相比很温柔

你说的这个“命令”是历史书上面明确记载过的?

tcl999999

原帖由 BabyV.O.X 于 2008-5-2 22:18 发表


全真七子里的丘处机的功劳，丘处机“一言止杀”，成吉思汗还钦赐道教为国教，丘处机为大国师，在元大都（北京前身）给丘处机建了一处道场--白云观

历史书上记载的真事？还是看武侠小说意淫的?

BabyV.O.X

原帖由 PGTB+ 于 2008-5-2 21:15 发表

没有啦，要温柔的多，相对蒙古人征西动辄屠城来说，对于汉人真的是仁慈了很多。。
虽然他们把汉人当劣等民族来看，但是大规模的屠杀很少。。

全真七子里的丘处机的功劳，丘处机“一言止杀”，成吉思汗还钦赐道教为国教，丘处机为大国师，在元大都（北京前身）给丘处机建了一处道场--白云观

PGTB+

原帖由 tcl999999 于 2008-5-2 21:04 发表


这个是怎么来的？蒙古人杀的汉人不是上千万吗？

没有啦，要温柔的多，相对蒙古人征西动辄屠城来说，对于汉人真的是仁慈了很多。。
虽然他们把汉人当劣等民族来看，但是大规模的屠杀很少。。

ilovestarc_++

对南宋  忽必烈的命令是尽量少杀  所以基本没杀几个

当然原来灭金什么的  的确相比很温柔

tcl999999

原帖由 PGTB+ 于 2008-5-2 20:51 发表

恩，这个倒是，蒙古人对汉人确实很gentle了。。。

这个是怎么来的？蒙古人杀的汉人不是上千万吗？

[SvS]SeBASTa

当今的恐怖分子不就是大航海时代的海盗么？

我爱超短裙

胡总居然在正中间
看来还是胡总牛比啊

PGTB+

原帖由 faye2500 于 2008-5-2 19:46 发表
西特勒永远不会被歌颂的
所有人都被他伤了
成吉思汗在汉人这里名声不错原因也很简单，蒙古人打汉人要比打欧洲人温柔的多

恩，这个倒是，蒙古人对汉人确实很gentle了。。。

iamahasd

原来LZ是仙人啊

名城逍遥一剑

成者王侯败者寇

tcl999999

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-5-2 16:46 发表
这些人无一不是杀人魔王 战争贩子和战争狂人

都对本民族贡献巨大

对其他民族残酷伤害和压迫

我觉得希特勒也应该当作伟人称颂

人的本质就是喜强厌弱

喜欢所谓征服者的故事

何必虚伪的双重标准呢

项羽和刘邦知道秦始皇的威风之后，都想取而代之。一个是刚愎自负，另一个是流氓。都杀了很多人。最后，一个的失败成就另一个的成功。

所以喜欢征服者的故事，没有错。

人的想法大概是这样：喜欢，然后取而代之。人喜欢强大，是认为自己可能更强大。

SCI)_Dp_R

一个人受到歌颂有两方面属性
一是贡献，二是能力。不要把这两个搞混。
举个例子，古希腊人乐于歌颂阿基里斯和赫克托尔，但是这两个虚构人物有何贡献？但是他们牛比，所以有人歌颂。

楼主说的这些人也是一样的。不在于贡献多少，只要牛比，就值得歌颂。这些人可能是屠夫或者反人类者，但是不影响他们都非常之牛比。崇尚牛比者是人类的一个好的属性，尽管有时会有不好的影响

faye2500

西特勒永远不会被歌颂的
所有人都被他伤了
成吉思汗在汉人这里名声不错原因也很简单，蒙古人打汉人要比打欧洲人温柔的多

BabyV.O.X

因为希特勒的犹太人灭绝政策，犹太人现在控制着包括美国在内的主要西方国家的政权
爱因斯坦，索罗斯，斯皮尔伯格这些西方社会的精英也都犹太人或者有部分犹太血统的，犹太有强大资金做背景的“院外游说团”足以改变舆论

[svs]蚊子

我在想如果没有成吉思汗中国是不是会比西方更快进入资本主义社会....

宋朝好像就有资本主义萌芽了,而且好像在开放和对科技的态度上都比明清好

诺依

雪舟神无月

找到了。
http://tech.sina.com.cn/d/2008-03-12/07572071878.shtml

朴善英

lz sb 纯的

雪舟神无月

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-5-2 17:08 发表
不否认你这点

但我出发点和感慨不是这个方面


贡献都是虚幻的

都是人写的


都是书写的


关键是他失败了  而不是贡献

他要成功了

建成史培尔那样伟大的城市


有搜刮财富发展的经济

再 ...

你真别说，希特勒当初还真要把柏林建成个超级大都市，具体指标忘记了，总之很黄很暴力就是。。