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标题: 我常想暴雪在星际中的一些设计是有意还是无意，如果是有意，这种深意到底有多深呢？ [打印本页]

作者: syp 时间: 2007-11-19 13:23
标题: 我常想暴雪在星际中的一些设计是有意还是无意，如果是有意，这种深意到底有多深呢？
看到有人说，星际dark砍人不暴警是暴雪设计的失误

我想如果这个是失误，那暴雪的失误太多了

比如，龙骑和tank可以打空炮，这给甲虫+运输机有了操作空间。

暴雪每一种“失误”，就多了一种战术或操作

星际自血战以后，基本没什么改动，也就是说，如此多“失误”从开发的时候就存在，而且一点一点被发现，星际却平衡的无法超越，让我觉得这些“失误”是早有预谋，早设计好的。

而我思考的是，到底还有多少这样的“失误”没有被发现？我们知道，飞龙和其他单位混编会聚团这个“失物”是最近2年才发现的，这100%是在星际开发时已经被设计好的了，但是在游戏出了7，8年以后才被挖掘出来，那么，是不是还有一些没有被挖掘出来的“失误”？那些发现并利用这些“失误”或许能成为新的的王者，但真正的王者只有一个，那就是暴雪，暴雪太可怕了。

我甚至想象，星际的设计人员，在游戏发布多年以后，拿着一个长长的名单，将上面“飞龙聚团”，“飞龙点自杀”一一划去，激动的热泪盈眶，口中喃喃的念道“这么多年了，这么多年了，当初的设计终于有人发现了”，转而又惆怅了，名单上，不知还剩了多少“失误”没有划去，不知要多少年以后才能划去。。。。。

作者: 做实验真累 时间: 2007-11-19 13:23
独立思考了？

作者: juventuswz 时间: 2007-11-19 13:24
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作者: tossplay 时间: 2007-11-19 13:24
这是个迷

作者: 幸福不倒翁 时间: 2007-11-19 13:24
%%^^

作者: 超级燕姿 时间: 2007-11-19 13:25

作者: YfFoReVEr 时间: 2007-11-19 13:25
10大核心竞争力啊

作者: clm123 时间: 2007-11-19 13:25
独立思考的产物
PS 快点把评分还给我们

作者: LZY 时间: 2007-11-19 13:25
有些是无意有些是有意吧

作者: The.lxy 时间: 2007-11-19 13:25
独立思考。。

作者: LimYohwan 时间: 2007-11-19 13:25
神作的意义就是这样
星际究竟能怎么玩开发人员绝对想不到

作者: [CUGL].eyeS` 时间: 2007-11-19 13:25
不可能是象你说的这样。
以一国职业联赛数年挖掘出来的新思维，新战术，这些东西绝不可能是暴雪预先设想好的
就是一句话就能解释：星际本天成，妙手偶得之

作者: 西瓜looking 时间: 2007-11-19 13:27
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作者: 空心菜 时间: 2007-11-19 13:27
飞龙聚团应该很多人很早以前就碰过了撒
但那时候就不知道飞龙聚团能有这么大的威力
也只有那群棒子才能挖掘出其中的奥妙啊

作者: minifox 时间: 2007-11-19 13:27
这是不可能的，暴雪当初能想到有人做到我签名里的操作？

作者: KoMoS 时间: 2007-11-19 13:27
玩家才是关键因素

种种操作都是建立在星际既定的规则里程序总是死的

作者: ask_gent 时间: 2007-11-19 13:28
大部分都是无意的吧

作者: njlaoma 时间: 2007-11-19 13:28
玄幻小說看多了

作者: 山上下来的 时间: 2007-11-19 13:30
上帝借暴雪之手创造了星际

我倒很担心星际2会是个东施效颦的产物

作者: 朴善英 时间: 2007-11-19 13:31
syp的独立思考

作者: 鸡爷 时间: 2007-11-19 13:34
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作者: syp 时间: 2007-11-19 13:36

原帖由 [CUGL].eyeS` 于 2007-11-19 13:25 发表
不可能是象你说的这样。
以一国职业联赛数年挖掘出来的新思维，新战术，这些东西绝不可能是暴雪预先设想好的
就是一句话就能解释：星际本天成，妙手偶得之

我就是慨叹暴雪的强大
空军聚团，这个属性肯定是游戏开发的时候就加的，后来才被认识，相对来说这个属性比较隐蔽

比如还有些，就是名摆在那的，比如蝎子和燕子，那么多人，好多年的研究，才把他们的特性发挥出来，而这些都是好多年前就设计好了的，明摆在那的。

那还有多少明摆着的东西我们没有研究到，还有多少隐藏的东西我们没有挖掘？

作者: 山上下来的 时间: 2007-11-19 13:38
摆上去容易以前不是不知道用是基本功和意识都不行
用了也用不好现在那个意识操作谁回去不是无敌于天下?

作者: justforgc 时间: 2007-11-19 13:40
我觉得应该无意的居多。。。。。

作者: faye2500 时间: 2007-11-19 13:41
星际是全世界玩家共同制作的

作者: fxf123 时间: 2007-11-19 13:41

作者: 好湿 时间: 2007-11-19 13:42

作者: mgsolid 时间: 2007-11-19 13:44
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作者: 我跟他谈笑风生 时间: 2007-11-19 13:47
无心插柳柳成荫~

作者: iamahasd 时间: 2007-11-19 13:48

作者: tingshuo77 时间: 2007-11-19 13:48
看似不可能却又完美的不可想象，这就叫经典

作者: KoMoS 时间: 2007-11-19 13:49

原帖由 syp 于 2007-11-19 13:36 发表

我就是慨叹暴雪的强大
空军聚团，这个属性肯定是游戏开发的时候就加的，后来才被认识，相对来说这个属性比较隐蔽

比如还有些，就是名摆在那的，比如蝎子和燕子，那么多人，好多年的研究，才把他们的特性发挥出 ...

空军都是没有碰撞体积的，聚团也是必然，只不过后来大家都利用这个特点甩飞龙
所有农民采矿状态也是没有碰撞的，后来就有人利用这个穿矿，穿路口
每个人分农民肯定都碰到过农民穿去矿后，后来研究出来农民穿矿挤单位的法门

还是认为玩游戏的人才是游戏的魅力所在。我真正佩服的是星际3个种族在地图因素的辅助下可以做到相对平衡

作者: 克鲁德 时间: 2007-11-19 13:58
暴雪确实了不起

作者: ProTerran 时间: 2007-11-19 14:07

原帖由 ``市委书记 于 2007-11-19 13:39 发表
syp 你在弄8da的时候想到了sj与斗地主的关系吗？

作者: TC.ZXD 时间: 2007-11-19 15:02
.................

作者: LimYohwan 时间: 2007-11-19 15:03
别说别的了就连当初BoxeR搞个坦克运输机都被Blizzard SC主要开发人员赞叹不止了

作者: cysa_haha 时间: 2007-11-19 15:05

作者: 「恒」 时间: 2007-11-19 15:08

作者: BabyV.O.X 时间: 2007-11-19 15:09
有时候也是无心插柳吧

暴雪星际设计小组成员第一次看到职业选手用枪兵打Lurker的操作时(枪兵扇形打少量Lurker或者一个枪兵加护盾吸引火力，其他枪兵一拥而上打大量Lurker的打法)，也曾经惊为天人，称赞这些职业选手(Boxer为代表的微操流)的操作超过了暴雪设计师的最初的设想

精心打造+无心插柳的共同作用下，在10多年前的游戏洪荒时代成就了星际这样一款近乎完美的即时战略游戏，这才是真正称得上是“神作”的经典

作者: HeroTosS 时间: 2007-11-19 15:21
不用去想那么多

用心去欣赏就可以了

作者: nejcnejc 时间: 2007-11-19 15:25

原帖由 ``市委书记 于 2007-11-19 13:39 发表
syp 你在弄8da的时候想到了sj与斗地主的关系吗？

书记这句话太他妈经典了

作者: lq_mm 时间: 2007-11-19 15:27
失误影响平衡的我们定义为BUG，失误不影响平衡的我们称之为技巧。
设计者只会定义平衡，不会定义技巧，就和足球顶尖教练和顶级球员不能拿赛场比赛作为同一个平台比较一个原理。
因此我也比较固执的认为，独立思考的方向是在表面还是深层一样值得推敲和摸索。也正和鲁迅的名言，路走多了也便成了路一样怀旧和经典。

作者: zamble 时间: 2007-11-19 15:28
这些东西就算是暴雪的设计也没想到吧,所谓神作就是这样的,他超越了当初的设计

作者: PGTB+ 时间: 2007-11-19 15:30

原帖由 ``市委书记 于 2007-11-19 13:39 发表
syp 你在弄8da的时候想到了sj与斗地主的关系吗？

这个类比用的还不错

作者: Springsun 时间: 2007-11-19 15:32
其实是上帝借暴雪之手创造。

但飞龙团聚，经过我独立思考后的结论是：为了实现被科学球污染的某单位具有爱“扎堆”的属性，特意加的一段代码，导致飞龙团聚的bug。

作者: 折翼的天使 时间: 2007-11-19 15:56
无心插刘刘呈阴

作者: SomeThing.Blue 时间: 2007-11-19 15:58
确实!程序是死的! 很多东西都是玩家自己发掘出来的

作者: 星际争霸 时间: 2007-11-19 16:03
我只想说kimoji

作者: lolocat 时间: 2007-11-19 16:07
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作者: CraZy_Lee 时间: 2007-11-19 16:08

作者: 吹牛比老爹 时间: 2007-11-19 16:13
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作者: secondmars 时间: 2007-11-19 16:14
伟大的作品是超过作者本身的

作者: 李家高速公路 时间: 2007-11-19 16:17
这一刻，我泪流满面

作者: 永远的爱理 时间: 2007-11-19 16:23
这篇文章充分反映了syp的深度
值得推荐

作者: 小佳 时间: 2007-11-19 16:27
照这么说涉及星际的人轻松就能sm韩国职业了

作者: aaafffei 时间: 2007-11-19 16:28
快把评分还给我们

作者: 怕娃落地 时间: 2007-11-19 16:31
怎么可能哦
暴雪的设计员又不是天才
显然后来的种种都是不他们当初预料的到底

作者: lixxx 时间: 2007-11-19 16:35
一部分是有意的.比如不报警...一部分是无意的.比如加编聚飞龙.

作者: pkufstream 时间: 2007-11-19 16:39
请楼主再思考一下，其实暴雪是以少失误而撑到现在的，暴雪的设计绝对不是如你所说的故意而为，的确是失误了。他其实是不想失误的，而且确实也没有什么大的失误。我想，像红警这种游戏，若是玩的人多了，会发现比现在星际多得多的设计失误。

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