卫鞅与诸葛亮哪个牛比？

zamble

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处是一种生活态度

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55楼

发表于 2013-12-22 17:53 |只看该作者

基础不一样好么

It's the best day of times,it's the worst day of times;

it was the age of wisdom,it was the age of foolishness;

it was the epoch of belief,it was the epoch of incredulity;

it was the season of light,it was the season of darkness;

it was the spring of hope,it was the winter of despair;

we had everything before us,we had nothing before us;

we were all going direct to Heaven,we were all going direct the other way.

ShivaRee

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大和

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54楼

发表于 2013-12-22 13:51 |只看该作者

商鞅（前390年－前338年），中國戰國時代政治家、统帅，法家法派[註 1]代表人物。衞國國君的後裔，姬姓，故稱為衛鞅，又稱公孫鞅。[1]後因在河西之战中立功获封于商[註 2]十五邑，号为商君，故称之为商鞅。

Build an Assimilator there first.

myths

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坦克

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53楼

发表于 2013-12-22 13:11 |只看该作者

中国几千年历史历代都是立孔孟之道，行商鞅之法！害人无数啊！

kkk1234486 该用户已被删除	52楼发表于 2013-12-22 13:09 来自手机 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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51楼

发表于 2013-12-22 13:04 |只看该作者

IROI 发表于 2013-12-22 11:37
太祖被黑粗翔了

尼玛，真心毛蜜好吗？

IROI

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50楼

发表于 2013-12-22 11:37 |只看该作者

copyright 发表于 2013-12-22 10:41
太祖确实BUG，战略100，外交100，帮派斗争100

太祖被黑粗翔了

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49楼

发表于 2013-12-22 10:41 |只看该作者

hasuprobe 发表于 2013-12-21 23:10
在太祖面前都是浮云

太祖确实BUG，战略100，外交100，帮派斗争100

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48楼

发表于 2013-12-22 10:39 |只看该作者

SCI)_W_Y_W 发表于 2013-12-20 21:16
商鞅是改革，诸葛是运营，有一毛钱可比性
时势造英雄，你让两个人位置反过来，诸葛治秦就是苟延残喘，商鞅 ...

是这样，一个是政治家，一个是战略家+政治家

类似卫鞅的变法，在那800年里面还有很多，最后决定秦灭6国的，不是卫鞅的变法

诸葛亮是必须在他这一代人里面，完成北伐大业。等到下一代巴蜀本地人治国，根本就没有北伐的愿望了，这也是他必须“急功近利”的原因之所在，也是蜀汉集团内部裂痕的根源。
只是失去南阳盆地，江汉平原之后，以巴蜀、云贵的实力，哪足以和三秦+三晋+河北平原+胶东半岛抗衡呢？

鞠躬尽瘁死而后已，不是说着玩玩的啊

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47楼

发表于 2013-12-22 10:32 |只看该作者

IROI 发表于 2013-12-20 21:00
帮秦拿下巴蜀的是司马错，没有南征过云贵，那时候的云贵归楚国，而且太荒蛮了

早年在秦刚征巴蜀的时候，楚为了拓展自己的战略纵深，以取得和秦的平衡，同时向西南，东部两个方向扩展，在云贵置黔中郡，战略上威胁四川盆地后方。所以在秦消化巴蜀后，尝试从上庸，汉中一线威胁南阳盆地的时候，同时从四川盆地出兵一只，攻取了黔中郡。但是由于交通，地缘的关系，还是还给了楚，换取了汉中盆地，上庸一带的土地。这次四川盆地的出兵，就是司马错晚年带兵的，好像也是他在史记中最后一次出场。

大致是这个意思吧，可能细节描述不太准确

kkk1234486 该用户已被删除	46楼发表于 2013-12-22 07:23 来自手机 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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hasuprobe

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大和

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45楼

发表于 2013-12-21 23:10 来自手机 |只看该作者

在太祖面前都是浮云

fell

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仲裁者

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44楼

发表于 2013-12-21 21:14 |只看该作者

这是百家争鸣的节奏啊

绝对马甲

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43楼

发表于 2013-12-21 16:55 |只看该作者

IROI

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42楼

发表于 2013-12-20 22:17 |只看该作者

别愁BloodBrood 发表于 2013-12-20 19:23
那时候大秦外事有鄂里疾武备有司马错，人才济济

樗（chū）里疾——你那是看小说看得吧，而且小说里也是樗里疾主内，张仪主外啊。
实际樗里（赢）疾是孝公的儿子，还是个名将

皇太子该用户已被删除	41楼发表于 2013-12-20 22:15 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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怕娃落地

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仲裁者

gg复gg,只为日ziyi

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40楼

发表于 2013-12-20 21:43 |只看该作者

三国演义那个诸葛亮？没法比啊
那个诸葛是个活神仙

SCI)_W_Y_W

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大和

战队: 无
种族: Protoss

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39楼

发表于 2013-12-20 21:16 |只看该作者

商鞅是改革，诸葛是运营，有一毛钱可比性
时势造英雄，你让两个人位置反过来，诸葛治秦就是苟延残喘，商鞅治蜀多半遇政变而亡。

555555555555555555!

IROI

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38楼

发表于 2013-12-20 21:05 |只看该作者

个人觉得商鞅在治国方面完爆诸葛亮。诸葛亮被罗贯中神话的过头了。

IROI

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37楼

发表于 2013-12-20 21:00 |只看该作者

copyright 发表于 2013-12-20 18:42
帮秦拿下四川盆地的那个最nb啊，忘记名字了，后来还南征了云贵

帮秦拿下巴蜀的是司马错，没有南征过云贵，那时候的云贵归楚国，而且太荒蛮了

IROI

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36楼

发表于 2013-12-20 20:59 |只看该作者

fireccsc 发表于 2013-12-20 18:34
曹操挟天子令诸侯诸葛已经很不容易了。蜀国那地方，谁守谁死。不然当初刘邦为何要打出来。
说商鞅牛的，看 ...

呵呵，死诸葛吓跑活仲达，这三国演义的吧

IROI

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35楼

发表于 2013-12-20 20:54 |只看该作者

商鞅完爆诸葛亮

别愁BloodBrood

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光明执政官

战队: [S.lian]
种族: Zerg

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34楼

发表于 2013-12-20 19:23 来自手机 |只看该作者

copyright 发表于 2013-12-20 18:42
帮秦拿下四川盆地的那个最nb啊，忘记名字了，后来还南征了云贵

那时候大秦外事有鄂里疾武备有司马错，人才济济

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33楼

发表于 2013-12-20 19:06 |只看该作者

童话发表于 2013-12-20 19:00
司马错

对，就是这货
（惠文君）“九年，司马错伐蜀，灭之。”
从此巴蜀成为秦的粮仓，而且从上庸，汉中一线威胁楚南阳盆地

“十四年，伐楚，取召陵。”
从此取得对楚的全面优势，一直把楚赶到江淮地区，拿到南阳盆地，江汉平原之后，对三晋已经是压倒性国力优势。如果不是赵武灵王胡服骑射，在中山，代国手上，拿到晋北，那就连长平之战都不会有

熊蜜杂货铺

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小狗

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32楼

发表于 2013-12-20 19:02 |只看该作者

dou niu bi

童话

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31楼

发表于 2013-12-20 19:00 来自手机 |只看该作者

copyright 发表于 2013-12-20 18:42
帮秦拿下四川盆地的那个最nb啊，忘记名字了，后来还南征了云贵

司马错

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30楼

发表于 2013-12-20 18:42 |只看该作者

帮秦拿下四川盆地的那个最nb啊，忘记名字了，后来还南征了云贵

totto 该用户已被删除	29楼发表于 2013-12-20 18:42 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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28楼

发表于 2013-12-20 18:38 |只看该作者

未央生最厉害

fireccsc

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佛曰：我不入地狱，难道你入？

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27楼

发表于 2013-12-20 18:34 |只看该作者

曹操挟天子令诸侯诸葛已经很不容易了。蜀国那地方，谁守谁死。不然当初刘邦为何要打出来。
说商鞅牛的，看他怎么死的就知道了。一个人不知道为自己后路考虑，怎么看都比诸葛差远了。死诸葛都能吓跑活仲达，卫鞅呢？等着挨宰罢了。
然而再看看被诸葛打的缩头不出的司马懿是怎么处理后路的。曹丕一死，他漂亮的一手诈死诛尽曹爽一族，直接给他儿子司马昭铺平了道路。