今天凤凰网提到薛岳,我早就在八达听到此名,好奇仔细翻了下资料.

EZ企鹅

说起来他的确是抗战中歼灭日军最多的将领.但是从整体战略局势来看他仍然是失败的.打了几次长沙会战最终还是失败而已.当然比其他那种惨败的国军将领,面子上还是好看很多.后来在国共内战,战绩更是惨不忍睹.没觉得他很牛b阿.

EZ企鹅

撸啊撸 发表于 2013-11-17 17:24
傻真的会遗传啊，楼主已经证明了这点

你这种贱人八达多的很，见怪不怪.不过太小儿科了

EZ企鹅

NeVeRGoNe 发表于 2013-11-17 10:43
小看薛伯陵，呵呵

都已经过去这么多年了，不存在小看的问题.都是以结果来评价.或者你觉得还有什么可以值得高看的数据可以补充，让我重新评估一下

NeVeRGoNe

小看薛伯陵，呵呵

bx_wuyue

拉普拉多 发表于 2013-11-17 09:34
胡琏这人确实牛逼，他的部队灵活刚硬，可惜还是派系斗争失去重用，老蒋手下有蛮多猛人的，非嫡系出生难以 ...

胡琏还不是嫡系？胡琏黄埔四期，正宗的陈诚土木系的还不是嫡系谁是嫡系？18军军长还不是主力谁是主力？

拉普拉多

vash2002 发表于 2013-11-16 19:27
普通将领，中规中矩而已。
国军最强应该是孙立人和胡琏，这两个人绝对能和林彪粟裕抗衡
可惜在老蒋那都不 ...

胡琏这人确实牛逼，他的部队灵活刚硬，可惜还是派系斗争失去重用，老蒋手下有蛮多猛人的，非嫡系出生难以得到信任，浪费了很多人。

EZ企鹅

枪火 发表于 2013-11-16 23:34
对于楼主这种逗比很好奇，傻会遗传么？

呵呵，专门注册个小号来喷人.你要担心你的贱会不会遗传...

EZ企鹅

208208 发表于 2013-11-16 22:35
44年日本不行只是海军不行而已，大陆内的陆军根本没有动摇战斗力，所以不能以这个为基准

因为前三次会战.有些资料报薛岳消灭的日军相当多.其实细节我都还没提.有很多人对数字有质疑.比如说薛岳消灭日军5w,日军总兵力12w.有的资料给出了详细的参战部队建制.分析出日军参战人数大约只有7w.得出结论7w日军消灭5w是不可能的.而且假如真如资料所说，薛岳消灭了大量日军.那么44年日军补充的新兵战斗力是不强的.何况为了对付盟军，从中国调走了大量精锐.
其实这些细节我都还没提.从大的方面来考虑百度和维基的数字都有分歧.但前三次战役，国军数量上至少是日军的2-3倍. 至于装备怎么样，其实大部分资料没有准确资料.但是参战的有国军精锐.像74军这样的部队(后来的整编74师).
然后我也举了，薛岳在在内战的成绩，以及海南岛战役的成绩.薛岳不是没参加内战.而是成绩不好被撤了.他那时在徐州国民党兵力肯定占优.他被撤后,淮海战役的兵力对比也是80w对60w.国军在这个地区兵力一直占优,但是就是打不赢.海南岛也是兵力相当，也输了.共军对国军那没什么装备优势了吧，差不多兵力的情况都失败了.所以说薛岳也算不上打仗很牛b

EZ企鹅

lyric0221 发表于 2013-11-16 22:29
薛岳长沙前三次会战防守战，以多打少，居然仅仅只是堪堪守住了，太烂！
最后一次会战，人数相当，但44年 ...

说话有点内容好吗？无非就是不爽要骂人，可惜没有任何内容

208208

lyric0221 发表于 2013-11-16 22:29
薛岳长沙前三次会战防守战，以多打少，居然仅仅只是堪堪守住了，太烂！
最后一次会战，人数相当，但44年 ...

44年日本不行只是海军不行而已，大陆内的陆军根本没有动摇战斗力，所以不能以这个为基准

国妓米兰

lyric0221 发表于 2013-11-16 22:29
薛岳长沙前三次会战防守战，以多打少，居然仅仅只是堪堪守住了，太烂！
最后一次会战，人数相当，但44年 ...

就是来装b的而已
你想多了

lyric0221

薛岳长沙前三次会战防守战，以多打少，居然仅仅只是堪堪守住了，太烂！
最后一次会战，人数相当，但44年了，日本应该不行马上要射了，居然没有守住，太烂！
综上，薛岳太烂，算不上抗日名将。

尼玛lz是猪脑么？还是来秀智商下限娱乐水友？

EZ企鹅

tezhlp44 发表于 2013-11-16 21:15
【词目】兵力
【拼音】bīng lì
【英文】[military strength]

ok.那你说的偷换概念从何而来?也就是说你认为兵力包括人员和装备引自百度.而我本来就认为兵力就是军队数量.何来偷换概念一说?而且从论述上说我解释了兵力大优的依据.所以我说你相对于我来说你说的意思是装备.那你就应该补充装备差距的数据阿.我没说错吧.我向来就事论事.不带主观色彩...

tezhlp44

EZ企鹅 发表于 2013-11-16 20:14
你说偷换就是偷换？说任何话都要有依据，不要靠想当然
---------------------------------------------- ...

【词目】兵力
【拼音】bīng lì
【英文】[military strength]
【基本解释】
1、[military strength]某一军队花名册上的人员或部队数
每一方都损失了大约三分之一的兵力。
2、军队的实力。包括人员和部队数量。通常以建制单位或人数表述。
将挟兵力以行大事。——清· 梁启超《谭嗣同传》
一个营的兵力,一千人的兵力。
2详细解释

军队的实力。包括人员和武器装备。
《战国策·秦策一》：“内者量吾谋臣，外者极吾兵力。” 宋 司马光 《涑水记闻》卷十一：“其城寨内兵力单弱，必不敢出城，不过自守而已。”明 孙承宗《答袁开府节寰（袁可立）》：“得诸将北发，再得兵力稍给，便成联络大局。” 《东周列国志》第三回：“今日扫除煨烬，仅正名号，而府库空虚，兵力单弱。”老舍 《四世同堂》九：“他们有极大的侵略野心，而没有整个的用兵计划与庞大得足以一鼓而攻下华北的兵力。”

EZ企鹅

tezhlp44 发表于 2013-11-16 20:04
呵呵，我就知道你会偷换概念。
两军对战，“兵力”一词不包括兵员素养和武器装备，只论数量，这绝对是个 ...

你说偷换就是偷换？说任何话都要有依据，不要靠想当然
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兵力
维基百科，自由的百科全书
兵力指一支军队单位或整支军队的士兵总人数，纯指人力。
兵力并不代表火力与战力，较少人数的军队若是武器较好也能有相当于大兵力军队的火力与战力，但是兵力在军事上还是有相当参考价值，因为人数优势是最原始也最有效的战略优势之一。

tezhlp44

EZ企鹅 发表于 2013-11-16 19:31
呵呵.我的意思是国军前三次兵力大优.这个论点随便找维基百科还是百度百科或是其他资料都能得到论证.而你的 ...

呵呵，我就知道你会偷换概念。
两军对战，“兵力”一词不包括兵员素养和武器装备，只论数量，这绝对是个笑话。
看过很多你以前跟别人争吵的帖子，我知道你的套路，也就是自欺欺人，不过你自己觉得爽就行了。

EZ企鹅

tezhlp44 发表于 2013-11-16 19:18
你先提出的论点都没有举证，难道要我后驳斥的人提出举证？
来嘛少年，请您先举证。

呵呵.我的意思是国军前三次兵力大优.这个论点随便找维基百科还是百度百科或是其他资料都能得到论证.而你的意思国军装备太差. 并以此来反驳我兵力大优不成立.问题是首先这是简单逻辑问题.我说的是兵力，并没说战力.所以简单对比数量就是兵力对比的结果.但是你扯到另一个问题就是装备.但是具体的装备数据，一般的文章都没有具体提及.所以我不知道你说装备差的根据是什么？
所以我提出的是兵力，要举证的话，随便看维基还是百度都可以论证.
你提出的是装备.但是你讲的装备差距大到你描述的程度地数据在哪儿？

njlei2002

薛岳是抗日名将，内战中没被蒋重用

tezhlp44

EZ企鹅 发表于 2013-11-16 08:51
既然你提到武器装备，想必是了解很细致.请仔细举证双方参战部队兵员，装备.
其实从我了解得数据来看 ...

你先提出的论点都没有举证，难道要我后驳斥的人提出举证？
来嘛少年，请您先举证。

guibaolon00

记得看一些红军电视剧，拍的他很2啊~

razor-fantasy

智商会遗传的么？

用户名掉包了

剿匪尚未成功，同志仍需努力

www.8da.av.com

薛岳是名猛将， 不解释。    国军战斗力至少前5的将领。

EZ企鹅

tezhlp44 发表于 2013-11-16 03:59
你200人口无攻防低科技的虫族能守得住全攻防高科技的80人口的神族不？
兵力大优？笑话！你也不看看当时中 ...

既然你提到武器装备，想必是了解很细致.请仔细举证双方参战部队兵员，装备.
其实从我了解得数据来看.兵力悬殊之大，恐怕还有更高的版本，但我没有采用.而是采用相对折中而且偏向国军的数据.而且装备上国民党还是有几个骨干王牌的.是否能达到你说的无攻防虫族和全攻防高科技神族的差距，你必须举证确实的数据来说话.

tezhlp44

EZ企鹅 发表于 2013-11-16 00:39
前面三次会战都是国军兵力大优,而且还是处于防守势态.30-40w 对10几w日军,总体来说只能说日军没攻下来而已. ...

你200人口无攻防低科技的虫族能守得住全攻防高科技的80人口的神族不？
兵力大优？笑话！你也不看看当时中国军队那是什么兵员素养和武器装备。

人间大炮

Damocles 发表于 2013-11-16 00:32
大炮很有意思，不去深层次分析为什么会有张，每次遇到这类的事情，总是怒草张的青春大雪碧。殊不知，918后， ...

不是说918那事啊
是说陕北的事情
让薛岳继续上
不用东北军那些草包的话
呵呵