假设一下李天一案受害者身份和量刑~更直观的说明什么是社会危害性的差异

MatsumiKuro

（量刑按主次排序，这里假设李天一已经年满18，鬼知道他是不是18岁，难道又一个永远的17岁？另外确定轮奸成立）

低于14岁的幼女                 死刑 死缓 无期
低于14岁的幼女，受他人指示卖淫           15年有期徒刑
良家少女                             10年以上，无期，死缓，死刑
绿茶婊 ，陪酒女                                 5~10年有期徒刑
卖淫女                                 3~5年（聚众淫乱罪，不是强奸）      


这样的判决，基本都是有案例可参照的~~

同样是强奸，为什么量刑不同，就是因为社会危害不同~

maddrone

MatsumiKuro 发表于 2013-7-17 10:04
那你的意思也是，轮奸良家少女和轮奸卖淫女，量刑没区别了？

是的     

仙剑下西山

这会成为和红十字会一样齐名的帖子吗

仙剑下西山

TMD，，这都震动了整个8达，社会危害性极大，该重判！！

langyun200

有事没事 发表于 2013-7-17 12:07
你们为什么就是转不过弯来？李家现在是要求作无罪辩护    所以新来的律师就第一时间丑化受害人 他的节奏就 ...

谁主张谁举证，老艺术家怎么证明对方是嫖资纠纷，有录音吗？
我看网上不是说教师吗怎么变成陪酒的了

风若愚

强奸案有2个主体，罪犯和被害者，

你仅仅说了被害者的影响，怎麽不谈谈罪犯的影响
作为一个知名公众人物的二代，第一次被劳教，第二次轮奸产生的社会危害和社会影响远远高于普通老百姓。甚至整个8da都在讨论了，理应重判

风之陆少

国见威武!一个人单挑全8da

atom

沧海横流 发表于 2013-7-17 12:00
如果那个法官 受了舆论的影响  说明他不是一个合格的法官。不该死的  人民日报说该死  就杀了  那还要毛的 ...

我说的是在自由裁量权之内的轻重，所以不存在法官不合格的问题。。

沧海横流

有事没事 发表于 2013-7-17 12:07
你们为什么就是转不过弯来？李家现在是要求作无罪辩护    所以新来的律师就第一时间丑化受害人 他的节奏就 ...

大家不是讨论这个  是讨论在已经定性为强奸的情况下  如何量刑的问题   

有事没事

沧海横流 发表于 2013-7-17 11:58
你的核心问题 后面的量刑 还是跟受害人身份相关 对吧？  如果是绿茶婊10年就够了，如果是良家 就更重点   ...

你们为什么就是转不过弯来？李家现在是要求作无罪辩护    所以新来的律师就第一时间丑化受害人 他的节奏就是这样 第1步 要证明受害人其实是个陪酒女外围女 2 受害人在酒吧和李天一几个人谈妥了群P的费用 然后一起去了酒店开房 3群P过程中或结束后受害人发现人数不对或其他理由要求加钱 被拒绝 所以就告这几个小畜生轮奸 4于是这个案子就变成了嫖资纠纷！

你们在这讨论的什么轮奸良家 外围女的量刑差别 根本不是重点  因为这对于李家人来说 一样是承受不起的 坐十几二十年牢 有差别吗？

沧海横流

atom 发表于 2013-7-17 11:52
同意。。具体量刑在10年以上多少其实是灰色地带来的，可轻可重。社会危害不仅仅跟受害人身份有关系，法官 ...

如果那个法官 受了舆论的影响  说明他不是一个合格的法官。不该死的  人民日报说该死  就杀了  那还要毛的法治。

沧海横流

warbear 发表于 2013-7-17 11:56
怎么没差别？国见认为按身份定5到10年，我认为按行为定10-15年，再根据社会影响定10年多一些。因为社会影 ...

你的核心问题 后面的量刑 还是跟受害人身份相关 对吧？  如果是绿茶婊10年就够了，如果是良家 就更重点  没错吧？？

warbear

沧海横流 发表于 2013-7-17 11:45
你这个理论和国见 没差别。。 绿茶婊和良家还是区别对待啊    人人平等了吗？

怎么没差别？国见认为按身份定5到10年，我认为按行为定10-15年，再根据社会影响定10年多一些。因为社会影响受到人的身份的左右，所以身份间接影响了量刑的轻重。
就是说，我观念上的判案，是先根据受害人的受伤害程度，判定处罚的范围，譬如轮奸10年以上。再根据社会大众的受伤害和受教育程度，在“10年以上”的范围内进行量刑处理。

atom

warbear 发表于 2013-7-17 11:24
判案有法可依有法必依执法必严，同时判案需要考虑社会危害性。
判案定刑有个流程，就是根据条款定了刑 ...

同意。。具体量刑在10年以上多少其实是灰色地带来的，可轻可重。社会危害不仅仅跟受害人身份有关系，法官也可能因为公众和舆论的压力重判

沧海横流

warbear 发表于 2013-7-17 11:24
判案有法可依有法必依执法必严，同时判案需要考虑社会危害性。
判案定刑有个流程，就是根据条款定了刑 ...

你这个理论和国见 没差别。。 绿茶婊和良家还是区别对待啊    人人平等了吗？

hysteria

鳟鱼 发表于 2013-7-17 11:38
我确实是不懂啊，先自认“法盲”好了。
支持”强奸性工作者比强奸女大学生量刑上应该要轻“背后的理由似 ...

没有用的。。他压根不会理你的解释，最多按照他自己的想法解读。。

话说现在我越来越觉得你当年说的那段话有道理了
微博这些“恶心的家伙“归类起来无非就是无道德与无智商两种而已啊

先天性饥渴

国建不要为主子奋不顾身的舔了，法院量刑指导细则和检察院的量刑建议细则没有你说的

鳟鱼

hysteria 发表于 2013-7-17 11:25
。。。为什么联系到你哲学家的身份，我就觉得这个问题非常的哲学起来

我确实是不懂啊，先自认“法盲”好了。
支持”强奸性工作者比强奸女大学生量刑上应该要轻“背后的理由似乎应该是：比起女大学生，性工作者在强奸中受到的伤害较少。
如果我们承认这一点的话（虽然我认为这种观点涉及歧视），把这个道理套用在”偷盗“或者”抢劫“这里，亿万富翁被偷了10000元和全部财产只有10000的人被偷光两种情况，被害人受害的程度显然是不同的。但是如果要将这一点作为量刑的考虑因素的话，那不是在鼓励大家去偷或者抢有钱人吗？
就算不考虑歧视的问题，法律也要考虑社会示范效应的吧。

MatsumiKuro

kongkong1314 发表于 2013-7-17 10:52
人渣，只要是强奸受害者，我都同情。

我也都同情啊，

但是我肯定是同情良家女子多一点，同情妓女少一点~~~~

hysteria

鳟鱼 发表于 2013-7-17 10:53
那我问你，
同样是抢劫10000元，抢劫对象是一个全部财产只有10000元的人和抢劫对象是一个身家10亿的人， ...

。。。为什么联系到你哲学家的身份，我就觉得这个问题非常的哲学起来

warbear

判案有法可依有法必依执法必严，同时判案需要考虑社会危害性。
判案定刑有个流程，就是根据条款定了刑罚范围，再根据情节严重性社会危害性，行使自由裁量权，酌情处理。
李天一涉嫌强奸且多人共同参与，已经是轮奸罪10年以上妥妥的。这个10年以上的判决不因受害者身份而改变。
在此前提下，法官可能考虑受害者身份，在10-15年的处罚空间上，量刑判处得相对较轻，譬如十年、十一年之类的。

atom

MatsumiKuro 发表于 2013-7-17 10:31
那你的意思就是，法官在考虑犯罪行为的社会危害的时候，不用管受害者身份的，

强奸一个坐台陪酒妓女， ...

法律的本质，就是法律面前人人平等，任何人不分种族贵贱职业，都享受法律的平等保护
我国宪法第二章第二十三条明文规定：中华人民共和国公民在法律面前一律平等
我们的法官要是敢像你说的那么判，那就是违宪，我相信法官不是那样的法盲

PEPSIcola

呵呵，假设你MLGB

rapidfire

小小白 发表于 2013-7-17 09:26
绿茶婊怎么鉴定呀？？？？？

看到蟑螂的：
吓一跳叫一声 是萌妹子
大呼小叫乘机爬到男主角身上张开大腿夹紧的是绿茶婊
大喝一声踩死蟑螂，是女汉子

Neutrino

无论是职业还是身份，我朝在法律上有妓女吗？有陪酒女吗？她们叫：娱乐场所工作人员。
所以“强奸妓女” 就是个伪命题，因为这种行为的犯罪要件都不存在。

你只能说“强奸娱乐场所工作人员”

MartiniBlanco

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鳟鱼

MatsumiKuro 发表于 2013-7-17 10:31
那你的意思就是，法官在考虑犯罪行为的社会危害的时候，不用管受害者身份的，

强奸一个坐台陪酒妓女， ...

那我问你，
同样是抢劫10000元，抢劫对象是一个全部财产只有10000元的人和抢劫对象是一个身家10亿的人，这两种情况在量刑上是否应该有差异？

kongkong1314

MatsumiKuro 发表于 2013-7-17 09:33
这就是量刑的时候要考虑社会危害性啊~~

你觉得同样被强奸了，民众是同情一个品学兼优的女大学生多一点 ...

人渣，只要是强奸受害者，我都同情。