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标题: 不是人民网的消息可靠么：又是儿童疫苗出问题 [打印本页]

作者: r868 时间: 2013-6-25 10:06
标题: 不是人民网的消息可靠么：又是儿童疫苗出问题
不是人民网的消息可靠么：又是儿童疫苗出问题

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作者: EZ企鹅 时间: 2013-6-25 10:16
这早几天就看到了,疫苗后遗症的几率是百万分之几,乘以中国人口,大约就是几千人.这个也要怪到國镓头上,那就任何事都能怪到國镓头上.国外一样会有,只是外国人口少,相对来说出问题的人少点而已.最近一次不是一个美国儿童吃美林致盲了?西药都有副作用,有一定几率会出问题.但是你不吃药,不注射疫苗风险更大.

作者: 小小白 时间: 2013-6-25 10:19

EZ企鹅发表于 2013-6-25 10:16
这早几天就看到了,疫苗后遗症的几率是百万分之几,乘以中国人口,大约就是几千人.这个也要怪到國镓头上,那就任 ...

拜托你每次反驳时查查相关资料好么，不要在那里想当然。

你知道现在打的疫苗还是几十年前的技术么？国外的疫苗可以在很大程度上降低这个比例，但是现在没人投这个钱。

这才是吐嘲点，不是你那什么人口多的问题。少出一例就是挽救一个家庭，别装B在那里算什么冰冷冷的数字。

作者: cjy1976 时间: 2013-6-25 10:19
你放的图就不能摆正了再放啊！！！！

作者: r868 时间: 2013-6-25 10:22
手机发图，你只有下下来自己转过来

作者: EZ企鹅 时间: 2013-6-25 10:26

小小白发表于 2013-6-25 10:19
拜托你每次反驳时查查相关资料好么，不要在那里想当然。

你这种人我跟你没什么好说的.请绕开,ok?

作者: 小小白 时间: 2013-6-25 10:29

EZ企鹅发表于 2013-6-25 10:26
你这种人我跟你没什么好说的.请绕开,ok?

看你这么sb，本来根本懒得理你。

但是看到是儿童的事，而且你那几句完全是所谓专家的调调，把老子恶心的不轻。

都是有小孩的人，千万莫在把孩子当作数字，当作几率。。

作者: 木 时间: 2013-6-25 10:37
我x,这个不怪國镓难道还怪别人没长好？

作者: EZ企鹅 时间: 2013-6-25 10:45

小小白发表于 2013-6-25 10:29
看你这么sb，本来根本懒得理你。

但是看到是儿童的事，而且你那几句完全是所谓专家的调调，把老子恶心 ...

我只能呵呵.你们这种人就像从来没踏入过社会一样,考虑问题都那么简单,自己智商不够除了舌头长一点什么屁本事没有.
那么,我就费神来给你分析一下,假设國镓花钱按你说的办会有什么结果吧?
假设都打国外新型收费疫苗,每个人多花500不过分吧,据我所知,有些人自己花钱打疫苗都几千块.以每年新生1000w 儿童计,每年要多投入50亿.而效果呢进口疫苗的严重不良反应率与现有疫苗相当.只是疫苗的保护效果更好.每年多投入50亿效果不能确定,不一定能说能把后遗症人数减少多少.这些疫苗都是外国研发的,临床实验样本不够.无法充分说明严重不良反应率能到多少.你要看更专业详细的分析请看 http://www.guokr.com/article/411048/
质疑本身没问题,但像你这种不能控制情绪的愤怒小青年还是多读点书,提高下自己的修养,不要光光在网上体现你的牛b.现实里多做的实事才能体现你的价值

作者: SC_Neo 时间: 2013-6-25 10:45
本帖最后由 SC_Neo 于 2013-6-25 10:47 编辑

做为一个业内良心从业者，实际是边缘者，我能说2句吗
1.技术是落后了50年的技术，看糖丸、麻腮风、乙脑，全部用减毒的，对免疫力弱点的时候，容易患上相关脑炎，脊髓炎，麻疹，等疾病这个时候你就是在吃病毒。
2.疫苗厂家的猫腻，用额外抗核抗体替代正常抗原，造成疫苗效价不足，你接种上疫苗可能没有产生抗体，起不到保护作用，暴露在传染病原下，这个时候你就在疾病攻击下无处躲藏。
3.卫生体制问题，疫苗是也是一种药品，而且比药品还特殊，药品有药代，药代给各级用药的什么。体制问题下，真正用到疫苗品质的钱，能有多少了？
4.冷链运输保存环节的隐患，很多疫苗运输，直接放到大客车让带来。

作者: 唐伯猫 时间: 2013-6-25 10:49
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作者: guibaolon00 时间: 2013-6-25 10:50
我同事说，很多疫苗不要打~~~~~~·

作者: 小小白 时间: 2013-6-25 10:53

EZ企鹅发表于 2013-6-25 10:45
我只能呵呵.你们这种人就像从来没踏入过社会一样,考虑问题都那么简单,自己智商不够除了舌头长一点什么屁 ...

几十年前的技术还在用，貌似还有理了，我操。

50亿对这个國镓来说算个毛线，一年领导们少开一天车，少吃一顿饭都挤出来了。

作者: 天下第一名将 时间: 2013-6-25 10:54
药品生产从业者表示国产药品质量就是一坨屎,难找到不造假的企业.

作者: 小小白 时间: 2013-6-25 10:54
老子真不想多说了，下一代的事情，你还要添炡椨屁眼。

真他妈的无语了。

作者: SC_Neo 时间: 2013-6-25 10:57
是的，社会需要润滑成本，只是在这里润滑剂特别大
不用国产苗，或者说提高疫苗工艺。
很多小孩打完预防针至少要3000到5000疫苗成本。
國镓给不起这个钱。现在國镓给接种者1个小孩是22*3=66块，这钱是给乡镇，社区打针者的钱
当然这个钱不给到本人，只给到单位。疫苗22针次采购价我不知道，但是不会超过400元，按每针次19元算。
国产苗也能起到相似的作用，只是代价大了点，大概大千分之一。
就像你想吃饱肚子，吃转基因大米，铬大米也能吃饱。

作者: 小小白 时间: 2013-6-25 10:59

SC_Neo 发表于 2013-6-25 10:57
是的，社会需要润滑成本，只是在这里润滑剂特别大
不用国产苗，或者说提高疫苗工艺。
很多小孩打完预防 ...

怎么可能给不起，呵呵。

作者: BeRush 时间: 2013-6-25 10:59
EZ企鹅被打脸了

作者: SC_Neo 时间: 2013-6-25 11:00

小小白发表于 2013-6-25 10:59
怎么可能给不起，呵呵。

真的给不起，社会问题不光是一个疫苗

作者: EZ企鹅 时间: 2013-6-25 11:06

小小白发表于 2013-6-25 10:54
老子真不想多说了，下一代的事情，你还要添炡椨屁眼。

都说得这么明白了,你们这些废物除了情绪化比较重外,解决问题一点能力也没有,考虑问题都是空中楼阁.民主自由肯定不能指望你们这种人.

作者: cheng_312 时间: 2013-6-25 11:07
目前能够确认为疫苗所致严重不良反应的，只有脊灰减活疫苗导致类似小儿麻痹症的肢体瘫痪，不过，发生率极低，约1/25万。

这可是会造成残疾的非常严重的问题。

作者: cjy1976 时间: 2013-6-25 11:08

小小白发表于 2013-6-25 10:59
怎么可能给不起，呵呵。

是真的给不起啊，搞特供有钱可以，搞政绩门面功夫有钱可以，喝好酒开好车有钱可以，弄两情妇关乎于面子的有钱可以，弄工程抽水得钱的豆腐渣有钱可以，可这种弄什么疫苗的肾劳资的事情，没政没绩的，真没钱啊！

作者: SC_Neo 时间: 2013-6-25 11:10

cjy1976 发表于 2013-6-25 11:08
是真的给不起啊，搞特供有钱可以，搞政绩门面功夫有钱可以，喝好酒开好车有钱可以，弄两情妇关乎于面子的 ...

是的

作者: rapidfire 时间: 2013-6-25 11:18
浏览了一下，基本了解了一些情况：
1，国内疫苗技术落后几十年，基本上都是减毒型疫苗，就是将病毒的毒性减弱后制成疫苗，缺点是有逆变毒性的隐患，国外基本上是灭活性疫苗，杀灭病毒后提取有用的成分制成疫苗，从原理上来说，不存在病毒复活的可能性，安全性高；
2，中国疫苗生产处于垄断地位，疫苗消费全球第一，八达很多父母都知道，必打的疫苗都一长串，不打不给入学，这种状况下，疫苗生产出来都供不应求，厂家利润无忧。不存在技术升级换代的动力。
3，国外先进的疫苗被加上高额关税和管理运输成本，市场份额很小，你想买也买不到；
4，疫苗冷藏运输环节难以得到保障，靠人的责任心保证，大城市可能好些，到了乡镇级别很难保证，疫苗不是猪肉，猪肉坏了你闻到味道就不吃，疫苗坏了根本看不出来，山西出现过相关倳件。
5，后遗症出现的儿童和家庭维权无门。

楼上还有行业人士的分析，比我们了解的更深入，事实就在这，大家自己判断

作者: cjy1976 时间: 2013-6-25 11:29

rapidfire 发表于 2013-6-25 11:18
浏览了一下，基本了解了一些情况：
1，国内疫苗技术落后几十年，基本上都是减毒型疫苗，就是将病毒的毒性减 ...

所以啊，很明朗了，
1.我国没那个本事弄疫苗升级，反正之前的也能用，升级个级还那么鸡巴贵！
2.反正垄断了，你们不用也得用啊！
3.想从国外弄过来，，很贵啊，没钱啊！
4.技术上也行不通啊，那么扯淡啊！
5.还是用回自己的吧，起码你们维权的时候也方便点啊！
以上。

作者: justforgc 时间: 2013-6-25 11:54
这种事情居然也有人来替zf说话。。

首先不知道你是否承认楼上一些业内者所说的存在的问题。

如果承认，你是否能够排除这些问题与不良后果的关联性？

如果不能排除，不是应该先把这些问题改善，再来讨论所谓的不良率不能避免么？

什么都不做，明显的问题不去努力改善解决，上来就先找理由辩解，这是一个合适的态度吗？

作者: emc 时间: 2013-6-25 12:14

EZ企鹅发表于 2013-6-25 11:06
都说得这么明白了,你们这些废物除了情绪化比较重外,解决问题一点能力也没有,考虑问题都是空中楼阁.民主自 ...

你的智商明显有问题

作者: EZ企鹅 时间: 2013-6-25 12:29

emc 发表于 2013-6-25 12:14
你的智商明显有问题

呵呵,我智商怎么样好像跟你没有任何关系啊.你每天骂下tg就显得有智商了?

作者: 怪大爷 时间: 2013-6-25 12:44
你们这些废物除了情绪化比较重外,解决问题一点能力也没有,考虑问题都是空中楼阁.民主自由肯定不能指望你们这种人.

作者: r868 时间: 2013-6-25 21:01
解决？凭什么把zf该完成的责任拿给老百姓完成，还自觉应该有责任有担待，这是被奴役久了的后遗症。

作者: EZ企鹅 时间: 2013-6-25 21:43

r868 发表于 2013-6-25 21:01
解决？凭什么把zf该完成的责任拿给老百姓完成，还自觉应该有责任有担待，这是被奴役久了的后遗症。

这就是你们逻辑上的硬伤.总觉得自己是老百姓,是上帝,炡椨就该完美的解决一切问题.否则就是炡椨不对,要反炡椨.那么假设炡椨倒了,你们有机会执政了,是不是轮到你来解决问题了?你们有这个能力吗,你有自信上台后不再被百姓骂?真是笑话.何况除了见你们打嘴炮外,又没任何行动,自由民主会从天上掉下来?大家坐等过好日子?你提出不满,我tmd还以为你们很有志向,很有抱负要根除这些弊端呢,让我们坐等你们这些大言不惭的人慢慢行动 ?

作者: r868 时间: 2013-6-25 22:11
我已经电话问过了，我老婆一同事的娃娃得了川崎病，就是疫苗打的，这种事情只是医生私下口头说了下，而且还说得很隐晦。

作者: r868 时间: 2013-6-25 22:16

EZ企鹅发表于 2013-6-25 21:43
这就是你们逻辑上的硬伤.总觉得自己是老百姓,是上帝,炡椨就该完美的解决一切问题.否则就是炡椨不对,要反炡 ...

给我治国啊，可以啊，先给我时间掌握这个职位足够的、来自多方面的资讯。尼玛这些当官的在位不是一时半会了，他们掌握了足够的资讯却不做事。你一个平头老百姓，天天吃地沟油，两眼一睁啥也不知道，还想着解决？你有这个知识和信息基础吗，炡椨智囊团是干什么用的，所以你叫嚣的解决根本就是一个假命题，自己不懂装懂骗自己还起劲了

作者: EZ企鹅 时间: 2013-6-25 22:18

r868 发表于 2013-6-25 22:11
我已经电话问过了，我老婆一同事的娃娃得了川崎病，就是疫苗打的，这种事情只是医生私下口头说了下，而且还 ...

你这话靠谱么,我倒是查了一下,川崎病目前都未研究出病因,但是有一点能确认,得了川崎病的人不适合打疫苗

作者: EZ企鹅 时间: 2013-6-25 22:21

r868 发表于 2013-6-25 22:11
我已经电话问过了，我老婆一同事的娃娃得了川崎病，就是疫苗打的，这种事情只是医生私下口头说了下，而且还 ...

而且这个病在日本发病率较高,你别说又是日本的疫苗问题吧.到了中国就可以心安理得的归结为疫苗问题了

作者: EZ企鹅 时间: 2013-6-25 22:23

r868 发表于 2013-6-25 22:16
给我治国啊，可以啊，先给我时间掌握这个职位足够的、来自多方面的资讯。尼玛这些当官的在位不是一时半会 ...

我没有表现出你这种急切的不满阿,你们的表现好像你们比tg更牛b阿,吊丝当然指望你们了

作者: r868 时间: 2013-6-25 22:23

EZ企鹅发表于 2013-6-25 22:18
你这话靠谱么,我倒是查了一下,川崎病目前都未研究出病因,但是有一点能确认,得了川崎病的人不适合打疫苗

不是得了再打，而是打了才引发的，川崎病的诊断很恶劣，不能用抗生素，否则会掩盖症状贻误治疗，他们还是在华西看的病都误诊了。

现在每个月都要去照超声波监控，多久以后改为每两月，再多久改为每三月，再半年，然后就终身半年一查。

作者: r868 时间: 2013-6-25 22:24

EZ企鹅发表于 2013-6-25 22:18
你这话靠谱么,我倒是查了一下,川崎病目前都未研究出病因,但是有一点能确认,得了川崎病的人不适合打疫苗

作者: 晶の老友 时间: 2013-6-25 22:28
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作者: kurama220 时间: 2013-6-25 22:47
疫苗这个问题，貌似每个省，或者省内不同的城市，供货商都不一样

我已经在开始担心这问题了，因为我老婆家是小城市

所以只能选择孩子在北京的时候打疫苗，不知道能不能选择只打进口疫苗

作者: hexid 时间: 2013-6-26 02:42
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