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今天生日,贡献一下熊大制霸现金桌德州心得

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路途那么艰远,我一定会死的

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发表于 2013-6-8 15:03 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 [STAR]@HEAVEN 于 2013-6-8 15:10 编辑

群里好多不打现金桌说网上高手多,网上难打,实际上是现金难打的多,现金桌鱼多,高手也多,而且和网上比情况复杂,比方说不方便随时cashout, 必须学习超级深筹怎么打。有很多不把钱当钱的超级老板玩家,盲raise 20bb. 牌都没看过flop直接推你all in,比如说桌子人数不停的在变化,而且你如果是职业牌手,是想来赢钱的话,你还必须计算总筹码量和潜在来控制输赢和pot大小。 整体理论水平或许没有网上高(特别是网上高级别的)但是赢钱的技巧性和难度是大于网上的。
本人作为一个小级别现金桌不败神话,贡献一点我的心得。保证是一般书上看不到的独家心得。比较针对性,特别是针对 是否all in 中小口袋对等比较难处理的牌型。
我不打算系统的写自己的心得, 只能想到哪里写到哪里

1必须根据在不同阶段采取不同的形象风格。
打现金桌很大的不同就是有保险,保险虽然说长期一定是-ev的,但是保险是保证你在br不深的情况下保证收益的方法。通常保险只在两种情况下买 1 outs非常少1~4 outs买起来很便宜,买个安心。 2pot巨大的情况。我通常在pot超过5000的情况下一定买保险,买不起就挑着买。不尴不尬的局面一般不买。
如果打现金桌打发合理的话,一个buy in就够了,最多2个buy in,我很少输到2个buy in以上。
我的打发整体变化是非常多的,曾经被对手说过我”入pot质量差的令人发指“ (我27前位入pot,中明三清掉了对手超对) 也曾经被认为紧的令人发指,有人看到我入pot就说”我操 熊入pot了,我们Drawing dead了“
但是整体而言我的策略是这样的,
人多的时候紧凶。1 台面上有很多你不熟悉风格的选手2 人多的时候随便一个pot你有牌就很容易造大。
随便收个pot就可能上千块,对小级别来说金额很大。
人少的时候降低入pot质量,变成小球派,降低raise金额,特别是人少的时候必须注重位置。不需要注重牌了,有位置什么牌都可以raise.
筹码不深的时候紧凶, 筹码深的时候松, 筹码不深的时候很容易造成和人拼命的局面。筹码深了就必须控pot,避免造成和人拼命,多入pot和人drew 多打翻牌后的小pot,避免一晚上的劳动成果被拼掉。


2 关于all in
我个人all in基本没人接盘,除非水下深drew才会去搞别人会接的all in.
all in的意义并不是找人接盘让你翻倍,这种行为是很危险的。别人一声call  你的牌就小了,
all in的终极意义在于不给对手潜在赔率。
通常只有两种局面可以all in.
1 你领先有很大可能性领先, 推all in 让别人没有潜在赔率。
2别人买不起保险超级强抽牌,打一个没赔率的金额,逼别人fold牌。
all in 不是为了别人call然后你好翻倍, all in是逼退别人的武器。
我都举个几个牌谱例来说,
: 强抢盲, 8人桌, co位拿到了一对ak,筹码大概1500.  枪口straddle, 后面两家call,pot里有
10+20+40+40+40  150元, 飞起一个all in.抢这150的盲。 犹豫赔率不合适,所有人都fold了。
ak首先不是成牌,虽然有很大可能领先,但是对任何牌领先程度都不高, 别人call了也你也不怕,但是由于赔率太不合适了,除非对手有aakk kkqq这种强牌通常就fold了,前面是straddle的,没人有这种强牌的可能性在99%以上,用all in抢盲是非常合理的。 如果你拿到99 10-10这样的牌也是可以这么打的,主要目的就是打跑两高张。
2 6人桌我庄位拿到QK 黑桃,10-20局,翻拍前raise 90, 4家call, 我后手3000,翻拍后 A黑桃红桃A黑桃J
pot里有360. 翻拍后 大盲位 打270.后手也是3000左右。utg fold mp fold ,pot里有270+360=630 我直接all in .
实际上我只对aj是drewing dead 对手考虑半天 fold了, 他手上是A 7.
还有其他比较常见的是两高张抽花之类的。

3 9人桌 utg打120, 6家call !! co位置拿到 78 冲着赔率call了。
翻牌后4 6 8,   utg再打200,pot里有720+200 920,我后手1400, all in,
其他家全fold.
类似的情况很多。


3 口袋对,
口袋对拿到的几率实际上是很高的,任何口袋对拿到的记录大概都是0.45%,
总共 有13个口袋对,实际上口袋对的几率非常非常高。 处理好口袋对你就赢了一半了。

口袋对10以下的口袋对(包括10)我flop弃牌率很高,特别是有人起手重raise,然后有1~2家call
的情况下,我不是位置特别好一般都fold了。
这种牌太容易面对4高张 被盖帽完全不敢动。几率在70%以上, 而你中 set的几率只有13~14%。
中小口袋对有以下几种情况下可以入pot
1 中口袋对面对松的选手重ra他,rarise ,造成单挑, 如果没有被盖帽的高张发出来你就稳了。
2 4家以上入pot 任何口袋对都可以进去尝试撞暗三。
3 2~3家入pot但是他们的spr值很合适。

spr值就是别人筹码和pot的比例,  考虑spr值就是考虑潜在赔率。
具体的说假设你中了暗三
1 你花了120进pot , 对手后手只有500, 你进了pot最多也只能赢500, 用13%的几率+120的投入去赢这500 性价比太低。
2 你花了120 进pot,对手后手有3000多, 你打check raise,或者check -all in 别人fold的掉牌, 你也就能多赢个200~300. 性价比太低。用120的投入+13%的几率去博不划算。
3 你花了120进pot,对手 后手在1200左右,pot在360~480之间, 不管是对手是两高张还是超对,面对你的check-raise check all in,都fold不掉牌,必然和你all in 的局面,你进pot的性价比就非常高了。


德州是个非常有意思的游戏,我每隔一段时间都会有新的心得和体会,我水平已经高出一般人很多了,但是到了现在水平和理解还在不断的提高中,我的理解心得完全可以写一本书。但是我不可能在8da写了赚水晶了,这个是真值真钱的东西
等我以后在德州界名气和星际界差不多大的时候就写书赚钱。




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航母

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发表于 2013-6-9 13:13 |只看该作者
不懂德州
看大家讨论
貌似没人赞成熊大的打法啊
不过这不影响熊大在本熊蜜心中的形象
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航母

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发表于 2013-6-9 11:11 |只看该作者
熊大威武!
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机枪兵

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发表于 2013-6-9 09:24 |只看该作者
"
spr值就是别人筹码和pot的比例,  考虑spr值就是考虑潜在赔率。
具体的说假设你中了暗三
1 你花了120进pot , 对手后手只有500, 你进了pot最多也只能赢500, 用13%的几率+120的投入去赢这500 性价比太低。
2 你花了120 进pot,对手后手有3000多, 你打check raise,或者check -all in 别人fold的掉牌, 你也就能多赢个200~300. 性价比太低。用120的投入+13%的几率去博不划算。
3 你花了120进pot,对手 后手在1200左右,pot在360~480之间, 不管是对手是两高张还是超对,面对你的check-raise check all in,都fold不掉牌,必然和你all in 的局面,你进pot的性价比就非常高了。
"

情况1.是不能进pot
情况3.13%的概率中三条,对手如果比较松,或者在CO,BU位置(很可能拿烂牌,很难和你allin),即便对手是nit,flop击中的概率也只有50%左右。AK 40%TPTK,如果是QQ,KK Flop上出A也不会和你Allin. JJ,TT即便是overpair也不一定敢和你allin. 所以大概只有0.13*0.5=0.075的概率能得到1200的回报 (10倍于你的入场成本),算下来长期这么打是-ev的。
情况2.这种情况比第3种要好。如果对手在BU或CO位置Raise(经常这么做),你可以拿口袋对子3bet(吓跑偷盲牌,如果吓不跑,对手很大可能是强牌在flop上和你中三条后成功allin的几率增大:1是因为对手牌强 2是因为你3bet把池底做大后对手更容易套池)。 如果对手在前面位置Raise,并且比较紧,口袋对子值得跟进。对手筹码比较深你未必要在Flop上check/Allin(当你知道对手头铁,或者flop上牌面听牌非常多能让对手认为你在半诈唬的时候也可以allin), 可以FlopCall(扩大池底),在Turn上 Check/Raise or Allin.

小口袋对子碰三条,要么小成本进入多人池,要么对手筹码至少是跟注额的20倍以上(都很可能是-ev,或者忙活半天只是breakeven)。
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航母

武器已入库

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发表于 2013-6-8 22:34 来自手机 |只看该作者
好的安西
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大象

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发表于 2013-6-8 22:33 |只看该作者
好的
码这么多字
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主区版主

处是一种生活态度

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2006年度八达十大杰出青年 2007年度八达十大水友

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发表于 2013-6-8 21:38 |只看该作者
天不生熊大,万古如长夜
It's the best day of times,it's the worst day of times;

it was the age of wisdom,it was the age of foolishness;

it was the epoch of belief,it was the epoch of incredulity;

it was the season of light,it was the season of darkness;

it was the spring of hope,it was the winter of  despair;

we had everything before us,we had nothing before us;

we were all going direct to Heaven,we were all going direct the other way.
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航母

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发表于 2013-6-8 21:32 |只看该作者
熊大  就算是生日   也不忘记 给广大人民开智   真心熊蜜  哭了~!
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ikb 该用户已被删除
57
发表于 2013-6-8 20:18 |只看该作者
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口水兵

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56
发表于 2013-6-8 19:24 |只看该作者
熊大生日快乐,
绿,是一片无限又勃发的生机;虫,是一种懒散却豁达的心境;还有蝶,那是最美且不遥远的梦。                                                        
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大和

8Da第一赌神~

55
发表于 2013-6-8 18:46 |只看该作者
....................
DaShOuII~~花样年华
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仲裁者

gg复gg,只为日ziyi

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发表于 2013-6-8 18:41 |只看该作者
[STAR]@heaven 发表于 2013-6-8 18:28
你理解错我的意思了,我对我意思是0.45x13大概是6%另外set经常要面对tptk 超对两高张,必须考虑spr值,其 ...

你说的最合适的范围指的是打到ALL IN。花130进去看flop,POT360 ,对手还有1200,你拿set 对手拿超对或者TPTK,对手经常愿意跟你打到ALL IN ,这是没错。
问题是你中set的目的是赢钱,不是说非要把对方清了。 POT360,对手还有3000,他肯定不会跟你打到ALL IN,但是你赢他个2-3条街,也能赢1200吧。 flop你call个C-bet,turn C/R,这两条街对手拿着超对 TPTK支付你1200问题不大。意思就是,他手上有1200,能支付你1200.他手上有3000,通常也能支付你1200.
更重要的是,如果你运气好,river或者turn他中个TOP 2或者trips,你把他整个3000都赢了。
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路途那么艰远,我一定会死的

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2012年度八达十大水友 2011年度八达十大水友 2009年度八达十大水友

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发表于 2013-6-8 18:28 来自手机 |只看该作者
怕娃落地 发表于 2013-6-8 18:00
玩德州得持续学习  就凭这一点  ,lz精神可嘉。能不断学习总结。

顺便说下,拿到口袋对的几率是1/17,大 ...

你理解错我的意思了,我对我意思是0.45x13大概是6%另外set经常要面对tptk 超对两高张,必须考虑spr值,其他面对的情况都是急小概率spr就是在某个范围最合适
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justforfun02 该用户已被删除
52
发表于 2013-6-8 18:20 |只看该作者
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光明执政官

51
发表于 2013-6-8 18:06 |只看该作者
熊大生日快乐,熊大V5
熊大永远威武
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坦克

50
发表于 2013-6-8 18:02 |只看该作者
看不懂。熊大威武!
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航母

49
发表于 2013-6-8 18:02 |只看该作者
熊大威武  
          --------真心熊密
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仲裁者

gg复gg,只为日ziyi

48
发表于 2013-6-8 18:00 |只看该作者
玩德州得持续学习  就凭这一点  ,lz精神可嘉。能不断学习总结。

顺便说下,拿到口袋对的几率是1/17,大概6%。  可不是0.45%这么低,平均17把就能拿一把。
还有,SPR是stack和pot的比值,不存在“你的SPR”或者“对方的SPR”这个说法。这里的stack不是指你或者对方的筹码量,指的是有效筹码。比如你剩下1000,对手还有1500,有效筹码就是1000.

小口袋对怎么玩,因素有很多。不过肯定是SPR越高越好,不存在说刚好在某个范围最合适。 你举得拿第三个例子,如果SPR在2-3的情况下,你C/R,对方还弃不掉两张高牌,那只能说那个局太好了。 通常来说,玩小口袋对不是考虑SPR,主要考虑你看flop花的钱和有效筹码的比值,按照概率的角度,至少是1:7才能盈亏平衡,考虑的你中set也会输,还有中set对手没支付,实际上的比值至少要1:12.   新手玩家最好是有1:20玩才能盈利。其实最重要的是你的形象和对手的类型。 你形象疯,对手是个calling station,1:10就可以玩了。 你形象好,对手打的精,没1:20不考虑玩。   还有位置,没位置的话这个比值需要更高。
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仲裁[复制]

47
发表于 2013-6-8 18:00 |只看该作者
等我以后在德州界名气和星际界差不多大的时候就写书赚钱。
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大象

46
发表于 2013-6-8 17:56 |只看该作者
“熊大来了!”不知道谁喊了一声,大家扔下手里的工作,就叫喊着冲了出来。在见到他的那一刻起,每个人再也控制不住自己的情感,在山呼海啸般的欢呼声中,有人放声痛哭,有人大笑不止,有人拍痛了巴掌,有人喊哑了嗓子,挤不进来的就爬到高处向里眺望。这就是人人爱戴的访遍宇宙也不会再有的绝世伟人!
1.jpg

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我的心和星星在一起

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战队
=CHZ=
联赛ID
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种族
Terran
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发表于 2013-6-8 17:53 |只看该作者
熊大 专心德州300年 V587
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牛老师带盾牌 该用户已被删除
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发表于 2013-6-8 17:43 |只看该作者
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发表于 2013-6-8 17:42 |只看该作者
cacb 发表于 2013-6-8 15:35
呵呵 好 你就在自己的世界里继续V5吧

翻牌前加注本来考虑的就是对手的SPR
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机枪兵

42
发表于 2013-6-8 17:40 |只看该作者
cacb 发表于 2013-6-8 15:26
spr值就是别人筹码和pot的比例,  考虑spr值就是考虑潜在赔率。

看到这就可以点右上的X了

呵呵 怎么比熊大还装逼
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大和

富可敌国

2013年夜饭

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发表于 2013-6-8 17:37 |只看该作者
熊大威武 生日快乐
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大和

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发表于 2013-6-8 17:22 |只看该作者
恨不能给熊大加分
我发的每个帖都是为了1SJ,请别在意帖子里的内容
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机枪兵

39
发表于 2013-6-8 17:17 |只看该作者
太长了
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发表于 2013-6-8 17:13 |只看该作者
熊大威武!
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龙骑士

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发表于 2013-6-8 17:00 |只看该作者
首先我要声明我是资深熊密

其次表示看完感觉毫无价值。。。。。。熊大的干货是需要大家付费的!
如果有一天,我们再见面
时间会不会......

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发表于 2013-6-8 16:55 |只看该作者
情不自禁得喊出熊大威武 !
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