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8da的二战讨论好业余啊

1442 主题	8 好友	7万积分

luaTeRran

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电梯直达

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1楼

发表于 2013-5-30 11:35 |只看该作者 |正序浏览

我自认为对二战的了解其实不怎么样,  发现你们更加不怎么样

如果转去坦克世界或者什么军迷论坛估计要被笑掉大牙

苏军真心不行, 前期被打成翔, 当然客观原因很多,  前期苏德有盟约一起瓜分波兰, 被打个措手不及,

斯大林搞大清洗杀了太多的有经验的将领和军官, 不然哪轮得到朱可夫

苏军的坦克全是柴油发动机,  德国的是汽油发动机, 冬天在缺乏补给的情况下全部GG

西线前期的巴巴罗萨攻击非常成功, 德军打到莫斯科近郊, 但出现分歧, 曼斯坦因等主张直接打莫斯科,

不过最后选择南下打基辅和斯大林格勒, 抢夺那边的工厂和外高加索的石油,

曼斯坦因也被调离, 直到库尔斯克战役才又重返西线战场

并在之后斯大林格勒战役遭遇惨败, 苏军都没想到围歼了德国第六集团军几十万的部队(西线最高指挥其实要撤退的, 小胡子不让, 最后还空投元帅授勋,希望他别投降, 人家直接不鸟小胡子照样投降了)

同时北非战场由于隆美尔受伤被调离后, 蒙哥马利和巴顿在北非搞得风生水起, 也大大影响影响了整体战局

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悠闲ing

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54楼

发表于 2013-5-31 10:05 来自手机 |只看该作者

麻痹别愁专业的一比给跪了

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0 主题	4 好友	10万积分

黑暗执政官

=,=

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53楼

发表于 2013-5-31 09:00 |只看该作者

非灌水機,純正手動輸入,管理員明鑒.

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别愁BloodBrood

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光明执政官

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52楼

发表于 2013-5-31 06:56 来自手机 |只看该作者

KoMoS 发表于 2013-5-30 14:02
T-34-76
T-34-85
IS-2

尝试，二战没有主战坦克的概念，只分有轻型中型重型……

坦克吹你不懂，二战地面战起决定作用的是火炮，（二战空地一体最牛逼还是美帝）斯大林自己都说，火炮是战争之神，二战后一直奉行大炮兵主义，中国等國镓也学过去了。

电影保卫萨拉热窝看过米有，最后的决战关键就是炮兵啊…

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别愁BloodBrood

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光明执政官

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51楼

发表于 2013-5-31 06:51 来自手机 |只看该作者

KoMoS 发表于 2013-5-30 13:56
啊? 伦敦都被炸出翔了, 你哪里看到德国空军被打成狗了?

虽说德国由于战机航程等多方面因素, 没有 ...

炸出翔你妹炸出翔的是柏林跟汉堡

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别愁BloodBrood

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50楼

发表于 2013-5-31 06:49 来自手机 |只看该作者

KoMoS 发表于 2013-5-30 12:00
是在讨论战斗力啊, 战损比才最有说服力

苏联的工业实力很强, 幅员辽阔, 有说法是斯大林故意用空间换 ...

战争比的就是综合国力，在二战最主要的体现就是工业产能，美帝珍珠港被炸受了损失，在印尼麦克阿瑟被山下奉文也被打的落花流水光杆司令跑路，但是人家没断矿还可以10vs暴航母杠杠的，补兵速度快，所以可以逆袭，苏联也是一样道理。

你以为德军强大，不也依托在德国强大的工业实力基础上么？开始就攒了很久兵了好么，

而且战损比这个东西，谁顺风的时候都是多拿人头，你作为一个军事爱好者居然这么片面无聊

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49楼

发表于 2013-5-31 04:20 来自手机 |只看该作者

还是那么的业余

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光明执政官

一盘回锅肉

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48楼

发表于 2013-5-30 18:18 |只看该作者

此贴的内容非常恰当的反映了标题的准确性

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780 主题	0 好友	13万积分

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47楼

发表于 2013-5-30 18:03 |只看该作者

原创内容水晶 +5

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46楼

发表于 2013-5-30 14:55 |只看该作者

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45楼

发表于 2013-5-30 14:53 |只看该作者

wfur 发表于 2013-5-30 14:46
20多本书能看出来B 52炸东京？您确实NB。B 52 1948年才设计，52年才第一架原型机
话说回来，美国参战确实 ...

人家说的是B29估计这个不要抓着不放了。

平湖暗涌。。。。。。

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44楼

发表于 2013-5-30 14:46 |只看该作者

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光明执政官

双子R族

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43楼

发表于 2013-5-30 14:36 |只看该作者

KoMoS 发表于 2013-5-30 14:02
T-34-76
T-34-85
IS-2

喀秋莎这么猛的火力装备你都觉得不算什么?关键是当时算新装备,在不断改进,到1945年战争结束前才生产了1047辆,战后迅速发展到10000辆以上.这玩艺在当时火力覆盖是比较猛,可是打起来弹药太贵了

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42楼

发表于 2013-5-30 14:25 |只看该作者

KoMoS 发表于 2013-5-30 13:40
反击阶段除了库尔斯克会战, 还有哪次会战, 我真心不清楚, 东线我就了解这些

二战事实已经摆在你面前了, 德军除了突袭成功外, 等苏联傲过困难期,德军就是顶不住苏军的攻势. 你片面强调德军困难,按理说德国突袭成功,其实是占着巨大便宜的. 当时苏联更困难不是?

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Sophia 该用户已被删除	41楼发表于 2013-5-30 14:19 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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luaTeRran

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40楼

发表于 2013-5-30 14:03 |只看该作者

别愁BloodBrood 发表于 2013-5-30 13:51
攻克柏林算不算？

都二士争功阶段了, 真好意思拿出来说

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luaTeRran

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39楼

发表于 2013-5-30 14:02 |只看该作者

EZ企鹅发表于 2013-5-30 13:52
那是没办法的,装备上输给德军.后期装备真正超过德军了.喀秋莎一成型那火力压制是刚刚的,,,

T-34-76
T-34-85
IS-2
SU-152
ISU-152

这些才是主战坦克, 喀秋萨就你觉得猛

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luaTeRran

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38楼

发表于 2013-5-30 13:56 |只看该作者

别愁BloodBrood 发表于 2013-5-30 13:42
笑傲你妹夫，大不列颠空战被打成狗了

啊? 伦敦都被炸出翔了, 你哪里看到德国空军被打成狗了?

虽说德国由于战机航程等多方面因素, 没有完全抢占制空权, 逼迫德国终止海狮计划

但也为巴巴罗萨侵攻塑料做了最好的掩护

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37楼

发表于 2013-5-30 13:52 |只看该作者

KoMoS 发表于 2013-5-30 13:43
所以我才拿斯大林格勒战役,

德军在补给缺乏, 坦克火炮在缺少润滑剂和防冻剂大面积瘫痪的情况下, 还打 ...

那是没办法的,装备上输给德军.后期装备真正超过德军了.喀秋莎一成型那火力压制是刚刚的,,,

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36楼

发表于 2013-5-30 13:51 |只看该作者

KoMoS 发表于 2013-5-30 13:43
所以我才拿斯大林格勒战役,

德军在补给缺乏, 坦克火炮在缺少润滑剂和防冻剂大面积瘫痪的情况下, 还打 ...

你片面强调德军困难怎么不说苏军也困难？
重工厂大搬迁，主要工业区被占领

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35楼

发表于 2013-5-30 13:51 |只看该作者

KoMoS 发表于 2013-5-30 13:40
反击阶段除了库尔斯克会战, 还有哪次会战, 我真心不清楚, 东线我就了解这些

攻克柏林算不算？

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34楼

发表于 2013-5-30 13:49 |只看该作者

别愁BloodBrood 发表于 2013-5-30 13:42
笑傲你妹夫，大不列颠空战被打成狗了

这是对家老窝顶着防空炮和对面干啊，最后战损比好像是1比1.8吧，而且这次空战德军也是在为入侵苏联打掩护

It's the best day of times,it's the worst day of times;

it was the age of wisdom,it was the age of foolishness;

it was the epoch of belief,it was the epoch of incredulity;

it was the season of light,it was the season of darkness;

it was the spring of hope,it was the winter of despair;

we had everything before us,we had nothing before us;

we were all going direct to Heaven,we were all going direct the other way.

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33楼

发表于 2013-5-30 13:43 |只看该作者

EZ企鹅发表于 2013-5-30 13:35
40年哪儿有数量优势?这个好比打星际一样.你一队狗去碰1对叉子,陆陆续续的不断送连送10对都是徒劳的.除非你 ...

所以我才拿斯大林格勒战役,

德军在补给缺乏, 坦克火炮在缺少润滑剂和防冻剂大面积瘫痪的情况下, 还打成那样,

不是从侧面正面苏军作战能力一般, 德国高过他们一头

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32楼

发表于 2013-5-30 13:42 |只看该作者

zamble 发表于 2013-5-30 13:40
抛开國镓工业和经济实力，单纯军队战斗力看，除了海军，德军笑傲二战

笑傲你妹夫，大不列颠空战被打成狗了

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31楼

发表于 2013-5-30 13:40 |只看该作者

nraya 发表于 2013-5-30 12:06
你看了后面苏联的反击吗？德军别说抵抗，连逃跑都很难。都是几十万人的被围歼。

反击阶段除了库尔斯克会战, 还有哪次会战, 我真心不清楚, 东线我就了解这些

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30楼

发表于 2013-5-30 13:40 |只看该作者

KoMoS 发表于 2013-5-30 12:53
國镓实力有鸡巴好讨论的

谁输谁赢不是在那摆着

抛开國镓工业和经济实力，单纯军队战斗力看，除了海军，德军笑傲二战

It's the best day of times,it's the worst day of times;

it was the age of wisdom,it was the age of foolishness;

it was the epoch of belief,it was the epoch of incredulity;

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it was the spring of hope,it was the winter of despair;

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we were all going direct to Heaven,we were all going direct the other way.

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29楼

发表于 2013-5-30 13:35 |只看该作者

KoMoS 发表于 2013-5-30 12:58
呵呵 40年苏联就有喀秋莎了

喀秋莎也就是个移动火炮, 机动性好而已, 打战靠的是正面刚

40年哪儿有数量优势?这个好比打星际一样.你一队狗去碰1对叉子,陆陆续续的不断送连送10对都是徒劳的.除非你在同一时刻能集中10队狗去围歼1队叉子.喀秋莎就像坦克一样成了规模才有威力.你那个战损比没多大意义,因为世界上从来也没有什么公平的战争.这又不是玩奥林匹克公平竞赛,而是你死我活.苏联在初期打得那么惨的情况下,逐步地积累经验.早期苏联哪儿有打机械化大仗的经验?后来装备也是逐步补充上来的,从失败中学习成长.输的起就是资本.
看你列举的斯大林格勒和库尔斯克战役,库尔斯克时苏军的装备就好很多.但是你不觉得斯大林格勒苏军的数据更好看吗.斯大林格勒苏军是防守,而库尔斯克是进攻.

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28楼

发表于 2013-5-30 13:31 |只看该作者

苏德的军事工业是走了两个发展方向，就像李叔说的，一个神族一个虫族

It's the best day of times,it's the worst day of times;

it was the age of wisdom,it was the age of foolishness;

it was the epoch of belief,it was the epoch of incredulity;

it was the season of light,it was the season of darkness;

it was the spring of hope,it was the winter of despair;

we had everything before us,we had nothing before us;

we were all going direct to Heaven,we were all going direct the other way.

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27楼

发表于 2013-5-30 13:10 |只看该作者

德国跟苏联的生产能力不在一个档次
看老大哥前面亏了这么多还能赢回来

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26楼

发表于 2013-5-30 13:05 |只看该作者

西门吹雪发表于 2013-5-30 11:57
我不敢说专家，放在床头的关于二战的就有二十本之多。

二个大战一句话解决：只要美帝国一参战，所有人GG ...

正解，日本人几个月坚壁清野，修筑工事，几天被美国炸成鸡巴，然后再过2周被美国人修成度假村，饭馆酒吧影院，吃喝嫖赌样样有。

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