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标题: 二战中德军美军苏军日军英军意军国军战斗力怎么排名？ [打印本页]

作者: 裸玉缝 时间: 2013-5-30 09:52
标题: 二战中德军美军苏军日军英军意军国军战斗力怎么排名？
。。。。。

作者: 大兔 时间: 2013-5-30 09:54
陆军的话德日美吧
三大渣意军国军八路军

作者: ilovewy 时间: 2013-5-30 09:57
陆军应该是徳苏美吧，日的陆军要比英法强但比徳苏美差。
其他就呵呵了。

作者: 我顶你个肺 时间: 2013-5-30 09:58
有意大利其他毫无压力

作者: GG69 时间: 2013-5-30 10:01
陆军只有苏联，没有之一

作者: chikamar 时间: 2013-5-30 10:02
德苏美

作者: Neutrino 时间: 2013-5-30 10:11
不是相生相克么，日本干美国，美国干德国，德国干苏联，苏联干日本

作者: EZ企鹅 时间: 2013-5-30 10:14
当然是苏联最强,国力上来说美国最强

作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 10:14

大兔发表于 2013-5-30 09:54
陆军的话德日美吧
三大渣意军国军八路军

日军排第二?

关东军被苏军碾压成啥样了

笼统的讲, 德美苏

作者: 25岁无能力男 时间: 2013-5-30 10:14
日本陆军真没什么经典战例，和德苏美比有点渣

日本海军应该是二战第二强，第一是美国

作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 10:21
单纯比战力的话应该以具体某场战役来说 , 对比下投入兵力和战损比, 还比较有说服力

太宏观的比较, 有政治, 气候, 补给等等太多的其他客观因素, 没啥意思

作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 10:29
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作者: 新建文件夹 时间: 2013-5-30 10:30
苏美德。
德军其实不行，参看两个突出部战役（阿登战役、库尔斯克战役）。

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2013-5-30 10:30
好多德粉
德国不就是靠突然袭击
等苏联缓过来就是被框框A的节奏

作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 10:31
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作者: nraya 时间: 2013-5-30 10:33

nibnewgnod 发表于 2013-5-30 10:31
陆军德国第一啊无悬念。打遍欧洲无敌手

三线作战（西线英国，南线非洲，东线苏联）+气候因素，才没有搞定 ...

德国怎么输给苏联的？还德国第一呢，其实二战的结果已经给我们答案了。

作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 10:38
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作者: gtthqq 时间: 2013-5-30 10:40
在地道战地雷战面前统统是浮云

作者: nraya 时间: 2013-5-30 10:47

nibnewgnod 发表于 2013-5-30 10:38
怎么输的。3VN 输的

还有一个意大利拖后腿。

德国几乎所有的精锐部队都在东线，北非军团才几万人。西线是1944年才开始有大规模战役，那个时候东线已经一败涂地了。可以好不客气的说即使美英不登陆欧洲大陆，德国败局已定，输只是时间问题。

作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 10:48

[JXSA].Joffre 发表于 2013-5-30 10:30
好多德粉
德国不就是靠突然袭击
等苏联缓过来就是被框框A的节奏

呵呵, 看过战损比吗, 后期的德国那叫德军?

作者: Sophia 时间: 2013-5-30 10:51
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作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 10:52
本帖最后由 KoMoS 于 2013-5-30 10:59 编辑

新建文件夹发表于 2013-5-30 10:30
苏美德。
德军其实不行，参看两个突出部战役（阿登战役、库尔斯克战役）。

阿登森林的时候德国全尼玛是孩子兵, 倾其所有也就那么几辆虎王, 战役结果也是打了盟军措手不及, 后来德国由于补给问题主动撤退

库尔斯克会战你看战损比, 一样德国领先苏军

再看早期的巴巴罗萨战役, 德军不把苏军打出翔? (客观因素苏军前期由于斯大林大清洗, 基层军官基本被杀光了)

斯大林格勒战役, 德国横扫西欧的第6集团军覆灭的时候, 德军就注定要开始跪的节奏

作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 10:53

Sophia 发表于 2013-5-30 10:51
德军有个自以为帅才又喜欢干预指挥的下士希特勒，所以不用讨论了，被干翻是迟早的事

小胡子是艺术家, 咱们有个诗人

作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 10:59
二战欧洲战场的转折点 , 北非战场溃败和斯大林格勒战役失败

还有二货盟友意大利, 罗马尼亚, 连个外高加索都守不住, 被断矿了还打个jj后期?

作者: 幸福愤青 时间: 2013-5-30 10:59
本帖最后由幸福愤青于 2013-5-30 11:02 编辑

要看2战哪个阶段。
海军，2战前中期，日本第一，后期美国第一。太平洋战争前中期，日本对美国是占相当大一部分优势。
陆军，2战前中期，德，日和苏差不多，后期苏。1939诺门坎战役关东军惨败，并不能说明苏联完爆日军。
英军总体来说差一个档次，战斗力比不上德日。
意大利，国军和共军，还是不用提了。

作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 11:02
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作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 11:03
德国战败绝对是必然的 , 人都死不起 , 小胡子被前期的胜利冲昏头脑了,

理想结果是打一打就开始谈判, 赶尽杀绝后开始盟军宣布进入全面战争, 不输有鬼了

二战前期, 德国国内一片祥和, 妇女小孩生活照旧, 等到全面战争爆发就不是你死就是我亡的心态了, 全名动员投入战争

作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 11:06

幸福愤青发表于 2013-5-30 10:59
要看2战哪个阶段。
海军，2战前中期，日本第一，后期美国第一。太平洋战争前中期，日本对美国是占相当大一 ...

诺门坎不说其他, 你就对比下日本陆军的坦克规格和欧洲战场的坦克规格

一对比, 日军坦克就是铁皮车, 苏联的坦克直接碾压都不是问题, 真心没法比

日本陆军也就日日中国和东南亚

作者: EZ企鹅 时间: 2013-5-30 11:07
都只会静态看战争,战争的过程是边打边建设.....初期德国装备碾压+突袭一般國镓都抵挡不住,苏联早期装备落后,打到斯大林格勒和莫斯科保卫战时,气候问题为其争取了时间,到后来苏联的兵工厂建设能力逐步增强,到后期已经是装备碾压德军了,就算盟军不登陆,苏军后期已经能完全控制局面.美国因为战争早期都未参战,以及美洲离欧洲大陆遥远,极大的积累了国力,很多欧洲的人才也流向美国.而且德国征伐苏联的过程消耗了苏联大量的国力.导致美国一举奠定首屈一指的国力.因为美军是远程投送兵力,并且西线的守军不如之前攻击苏联的军队实力强.所以不能充分说明美国陆军的战斗力.但是就像星际争霸一样足以说明美国运营以及采矿的能力很强,经济足够强的话,实力是不会差到哪里去的.

作者: 幸福愤青 时间: 2013-5-30 11:09
日本到最后连舰船的油料都加不满，还怎么打仗。
战力比较应当举某个战役，或者在某个阶段兵力相当，补给相当的情况下来看，指挥官指挥能力，士兵斗志等等都得算进去。这点日本士兵占优势，投降率极低，被俘虏率极低。

作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 11:11
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作者: Harbin-F.spy 时间: 2013-5-30 11:14
陆战
德军第一
意军最差

美军和苏军不好说，看怎么打

作者: 放开那孩子， 时间: 2013-5-30 11:15
陆军确实是苏军最猛~~科技先进，军队庞大

作者: kkk_hehe 时间: 2013-5-30 11:15
说苏军比日军强的，基本都是以苏日诺门坎战役来看吧，虽然这场战役以所谓苏军大胜，日军惨败而告终，可是你去看看最终伤亡，苏军以大概的2倍兵力投入，更高的陆军机械化水平，只取的了和日军差不多的伤亡
再看看苏芬战争，苏军以几乎压倒性的优势兵力入侵，但是结果损失极为惨重
再看看苏德打的，什么基辅战役，都是几十万人几十万人的被围歼，不是冬天来了还有美国大兵参战，都特么的要被灭了

所以二战的时候，苏军的战斗力实在是不强

作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 11:17
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作者: 放开那孩子， 时间: 2013-5-30 11:20
前期比不上德国，后期跟上~坦克不断更新啊

作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 11:21
难道比战力是比裸体拿武士刀对砍?

欧洲战场陆军 >>> 东亚战场陆军

苏军战斗力真心不怎么样, 靠的是工业实力和气候

作者: 放开那孩子， 时间: 2013-5-30 11:23
说到士兵战斗力，没人敢跟红军比吧

作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 11:25
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作者: 20028hk 时间: 2013-5-30 11:26
二战是装备大发展时期。欧洲主要是陆战，太平洋战场是海战，日本将大部分精力都用来发展海军装备对抗美国，陆军装备对付国共东南亚够用了。所以关东军碰上以陆战为主的苏军，装备上至少差了一代，被碾压无悬念。

作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 11:26

放开那孩子，发表于 2013-5-30 11:23
说到士兵战斗力，没人敢跟红军比吧

都会YY出飞夺泸定桥的多高端

作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 11:26
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作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 11:28
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作者: EZ企鹅 时间: 2013-5-30 11:29
苏联二战时研发的喀秋莎火箭炮当时来说是陆军极其牛B的武器

作者: EZ企鹅 时间: 2013-5-30 11:30
苏联大规模生产喀秋莎后陆军炮火可以碾压任何一国陆军

作者: 放开那孩子， 时间: 2013-5-30 11:30

KoMoS 发表于 2013-5-30 11:26
都会YY出飞夺泸定桥的多高端

任何一个农民子弟兵加入，就必成一位战斗力威武的机枪兵~

作者: 放开那孩子， 时间: 2013-5-30 11:37

nibnewgnod 发表于 2013-5-30 11:28
请不要讲 “飞夺泸定桥”

那篇课文我学过，这个例子不用举

以前看过个谜语，“日本投降原因”——猜两个中国古代人物

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2013-5-30 11:37

KoMoS 发表于 2013-5-30 10:48
呵呵, 看过战损比吗, 后期的德国那叫德军?

呵呵
战略上被突袭了又在本土作战战损比能不高？
后期不是德军那是什么？
那我可不可以说前期的苏联也不是苏军？

作者: nraya 时间: 2013-5-30 11:40

nibnewgnod 发表于 2013-5-30 11:02
主力是在东线，但也是也是三线作战啊。你不是也承认了

你没明白我的意思，我想说的是即使是单挑，德国也绝对没有赢苏联的可能。德国当初的计划也是像打败法国那样快速灭亡苏联，但是苏联有足够的战略纵深，又不是法国能比的。所以我赞同一位水友的看法，应该突袭成功后就谈判。争取时间发展核弹逼迫英国投降。可惜小胡子是个偏执狂。

作者: TM_MaRine_Z 时间: 2013-5-30 11:41
美国第一有悬念？

作者: TM_MaRine_Z 时间: 2013-5-30 11:42

大兔发表于 2013-5-30 09:54
陆军的话德日美吧
三大渣意军国军八路军

八路军连渣都算不上。

作者: [JXSA].Joffre 时间: 2013-5-30 11:42
二战这种规模的战争级别最后还是要看一个國镓的工业实力
前期如德国日本靠偷袭打的很漂亮取得了很不错的战绩
但是真正的工业强国们产能全开全力爆发以后就是框框A的节奏

作者: 晶の老友 时间: 2013-5-30 11:43
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作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 11:45
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作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 11:47
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作者: [JXSA].Joffre 时间: 2013-5-30 11:51

TM_MaRine_Z 发表于 2013-5-30 11:41
美国第一有悬念？

对的
1941－1945年日本共生产了航母17艘、战列舰2艘、巡洋舰9艘、驱逐舰63艘、潜艇147艘。而在同一时期美国生产了航母（包括护航航母在内）131艘、战列舰10艘、48艘、驱逐舰355艘、护卫舰498艘、潜艇203艘。仅从数量上我们就可以看出日美在生产能力上的差距，小日本整个二战期间仅仅建成了63艘驱逐舰而美国在同一时期却有七百四十余艘反潜舰艇建成下水
在美国生产的飞机中约有97810架是多引擎轰炸机（双发或四发），而日本仅仅生产了15117架（基本上是双发机）。因此，无论是从飞机生产数量上，或是从飞机总载荷上看，两国之间的差别都非常之明显。

作者: 晶の老友 时间: 2013-5-30 12:04
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作者: KoMoS 时间: 2013-5-30 12:07

nibnewgnod 发表于 2013-5-30 11:45
小胡子前期很屌的。运营的不比FLASH差。

先占莱茵非军事区，再合并捷克，灭波兰。平北欧。横扫法国。要不 ...

前期政治因素太复杂了

英法想驱虎吞狼, 后来发现自己JJ被咬掉了

作者: zamble 时间: 2013-5-30 13:44
怎么这么多说日军虎的？日军也就能在东亚打一打啊，放欧洲去跟人家干正面早就被虐出翔来了

作者: Pirlo 时间: 2013-5-30 14:54
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作者: NeVeRGoNe 时间: 2013-5-30 15:02
本帖最后由 NeVeRGoNe 于 2013-5-30 15:05 编辑

日本民族的善战，和日本军队的战斗力不完全是一回事，后者受日军的装备水平等因素的影响很大。
日本人如果使用西方先进武器装备，战斗力如何？
转一下美军中的日本团：442团的历史

第100营/第442团，新的传奇

　　第442团级战斗队是1943年2月1日由罗斯福总统亲自宣布组建的另一支美籍日裔组成的部队，辖3个步兵营，第522野炮营，第232工兵连，反坦克炮连、加农炮连、特务连、勤务连各一。有所不同的是，这支部队是全志愿部队。绝大部分志愿者直接来自美国本土日裔拘留营地。第100步兵营作为第1营（原编制第1营留在国内继续担任训练任务）被编入第442团级战斗队。
　　两支部队合并仅10天，机会就来了。6月26日，美第34师师长查尔斯·赖德少将指挥着第517团和第142团在所谓友军控制区行进。还没等将军搞清楚怎么回事，他的车队就被包围了。将军只身脱险。事后发现，一支精锐党卫军摩步营据守着贝尔维德尔镇，控制着通往萨西塔的要道。赖德将军命令第442团投入战斗，夺取贝尔维德尔。由2营、3营组成的攻击部队径直撞上了德军防御强点。附近山地隐蔽阵地上射来的88毫米炮弹将2营压制在小镇外围。E连、G连损失惨重。营指挥官拉尔夫·艾斯明格上尉当场被炸死。F连则落入德军设下的陷阱，部队暴露在一辆88毫米自行火炮的直射火力威胁之下。二等兵Muranaga所在的迫击炮排仓促架炮。由于地形不利，营部命令全体人员暂时隐蔽，Muranaga对此不以为然。他独自一人留守炮位，向370米外德军自行火炮射击。Muranaga连放3炮，其中1枚直接在自行火炮正前方爆炸。德军自行火炮被迫后撤。等到Muranaga准备发射第四发炮弹时，一发炮弹直接炸中炮位，Muranaga当场阵亡。这也是第442团首战第一位阵亡人员。
         胶着的战况不得不让第100营投入战斗。后者以最快的速度完成了一次漂亮的迂回。久经战事的第100营B连在没有任何火力支援的情况下突然出现在德军侧翼，令守军陷入混乱。战至午后，贝尔维德尔以西的公路已在第100营控制之下。是役，442团击毙德军178人，伤20人，俘虏86人。
　 8月，德军残部退入哥特防线。罗马一阿尔诺战役告一段落。是役，日裔军团损失1272人（亡239人，伤972人，失踪17人，非战斗减员44人）。赖德将军在陪同前来意大利视察战况的海军部长詹姆斯·福莱斯特尔检阅部队时不无得意地指着第442团说道：“看，这是我最棒的部队。”
　　救援“失踪的营”
　　 1944年10月27日凌晨4时，刚刚休整不到3天，再次编入第36步兵师的442团第二次开进孚日山区黝黑的森林。美国人并不知道，希特勒已亲自下令，决不能让被包围的美军脱逃。新的增援部队已部署到位。达尔昆斯特将军所期盼的迅速解救行动很快就成了一场“自杀式”强攻。第100营、3营直接撞上了德军装甲部队，进攻几近停滞，心急如焚的将军亲自到场督战。德军重机枪扫射当场打死了他的副官威尔斯·路易斯。这场山地混战持续了整整4天。第3营I连、K连残部终于到达第141团1营困守的岭地。令后者感到不可思议的是，前来援救的I连此时仅剩两个排共8人。这支出发时尚有205人的连队此时最高指挥官是军士
　　数分钟后，K连残部17人也进入阵地。在这场持续5天的救援行动中，442团援救221人自损800人。11月17日，442团最终脱离战斗。从10月15日进攻布鲁耶雷到拯救“失踪的营”，442团连续交战近24天，其间仅休整2天。全团2943人阵亡140人，1800人负伤，43人失踪。拯救“失踪的营”遂成为美国战史上十大成名战例之一。关于这场战斗的油画至今仍悬挂在五角大楼。战后，第36师子弟所在的得克萨斯州宣布，每个442团的日裔士兵都是得州荣誉公民。

渐被遗忘的战史传奇
　　第100营/第442团战斗队是二战期间受勋最多的美军部队：该部累计有1.8万人因功受表彰，9486人次因战伤获紫星勋章（第100营因此被称为“紫星营”），559人次获得银星勋章，4000人次获铜星勋章，7次获总统部队嘉奖。2000年6月，克林顿炡椨还追授该部20人荣誉勋章（共33枚）。因其特殊功绩，第442步兵团第100步兵营至今仍是陆军保留的唯一常备预备役步兵单位。
　　然而，作为曾经受到歧视的少数族群，日裔士兵的功绩在战后因为种种原因被故意淡忘。美军方高层显然不愿多提二战中日裔士兵比白人士兵更为英勇。而对于大多数幸存的日裔士兵而言，忠于國镓的责任感情与宗祖血缘关系两者之间的尖锐冲突也一直在内心深处折磨着他们……

作者: 我爱淫民B 时间: 2013-5-30 15:08
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作者: NeVeRGoNe 时间: 2013-5-30 15:08
日本团的战斗力，与二战后期的德军相比也毫不逊色，作战伤亡比比二战后期的德军还要低，可见日本人的强悍。
说日军在二战中的陆军实力不如德苏美等是客观的，但这和日本的国力以及军队装备水平是有很大关系的。

作者: nibnewgnod 时间: 2013-5-30 15:11
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作者: 人间大炮 时间: 2013-5-30 16:27
理论上单挑的话
德军第一苏联第二美军第三
日军第四国军第五
德国跟苏联差距不大
苏联吃了准备不足的亏
不然早期损失不会那么大
但德国多线作战
以及其他早期跟英国空战的战力消耗
所以扯平了

作者: 八达通 时间: 2013-5-30 16:36

大兔发表于 2013-5-30 09:54
陆军的话德日美吧
三大渣意军国军八路军

看看诺门坎日本能排苏前面？

作者: Los`angels 时间: 2013-5-30 16:48
德美苏

作者: 放开那孩子， 时间: 2013-5-30 17:06

nibnewgnod 发表于 2013-5-30 15:11
猜不到，提示一下

苏联美国

作者: Sophia 时间: 2013-5-30 17:06
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