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邓大人和铁娘子关于香港的谈判,哪儿赢了?

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坦克

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发表于 2013-4-9 15:35 |只看该作者 |正序浏览
铁娘子还给邓大人跪了(跌了一跤),好像吃了很大的亏。

但是,真正的事实是:

1842年中英《南京条约》中规定,把香港岛割让给英国。

1860年中英《北京条约》中规定,把界限街以南的九龙半岛割让给英国。

1898年中英《展拓香港界址专条》中规定,英国向清廷租借香港九龙界限街以北、深圳河以南的地方及附近二百多个离岛,为期99年。这块地区被成为新界。

从法理上来说,这些条约都是清炡椨和英国炡椨签订的,清炡椨灭亡了,相当于公司破产,合同主体都不存在了,合同已经是无效合同了。


但是从实际情况来看,《南京条约》和《北京条约》的合同是被废除了,香港没有被割让(但也没立即收回)。
《展拓香港界址专条》却一直有效,一直到1997年,合同到期后,中国炡椨才合法地收回了香港。

换言之,经过谈判,这三个无效合同被铁娘子谈回去一个,我知道任何谈判都是互相妥协的过程,但是这个谈判只看到中国炡椨妥协了,铁娘子是净赚。

当然,可能法理上对合同法有不同理解,那就当我没说了,还是回到了实力博弈的圈子。
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航母

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发表于 2013-4-10 08:54 |只看该作者
色总拿10000块钱给了熊大,结果色嫂要了回来

你说色总和色嫂谁厉害
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飞龙

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发表于 2013-4-10 08:11 |只看该作者
把香港借给英国表面是借鸡生蛋,实际是留一个交流平台,当时改革开放才刚刚开始,沿海的主要国际交易城市就香港近些。难不成还跑台塆去?
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航母

35
发表于 2013-4-10 05:52 |只看该作者
色总拿10000块钱给了熊大,结果色嫂要了回来

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航母

2013年夜饭

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发表于 2013-4-10 04:25 |只看该作者
色总拿10000块钱给了熊大,结果色嫂要了回来

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航母

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发表于 2013-4-10 01:41 |只看该作者
英国和中国谈也就是象征意义的试探下中国的决心,能谈就谈,不能谈就还给中国。
撒切尔开始肯本不松口,但是邓公更加强硬,后来也就定个时间缓冲交接而已。
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大和

当时明月在,曾照彩云归

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Terran
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发表于 2013-4-10 01:31 |只看该作者
蜡笔小旧 发表于 2013-4-9 16:11
书生之谈。人家实际占有,不还又能怎么样,当年的中国难道真有实力和英国对抗。不占而屈人之兵。谈判能要回 ...

老美打越南战争十几年,最后失败告终(当然少不了中国抗美援越的功劳)。
中国79年日越南,27天打到河内边上十几公里,不是苏联威胁要出兵,越南鬼子已经亡国了。撤军路上炸毁整个越北基础设施,直接把当时刚打赢美国越南战争,号称世界第三军事强国的越南从地区小霸打成一穷二白,2,30年翻不了身。
就凭已经没落的英国,想跟中国对日,简直就是搞笑。郰尒岼当年也是因为有在军事上刚日翻越南的底气,所以才能顺势解决的香港问题,实际上撒切尔在谈判中已经暗示了英国的军事能力,郰尒岼直接强硬的顶回去了,说,如果你们不同意我们的观点,那我们只能换一个方式解决了,意思就是出兵强行收回香港。就是那次谈判后撒切尔脸色铁青,出会场还有点儿神不守舍,跌了一跤。
在地面跟中国人决战,自从朝鲜战争老美带着几十个國镓联军被中国日了以后,已经把在地面和中国展开大规模战争视为自杀行为了。你以为撒切尔有这胆子?
國镓间的领土谈判最终还是要靠硬实力说话,中国当时能谈赢,就是看准了英国没实力也没底气跟中国军事摊牌这一点,其他的都是虚的
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光明执政官

一波不胜GG流

2013年夜饭

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发表于 2013-4-9 23:13 |只看该作者
色总拿10000块钱给了熊大,结果色嫂要了回来

你说色总和色嫂谁厉害
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2013年夜饭

30
发表于 2013-4-9 23:02 |只看该作者
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航母

29
发表于 2013-4-9 22:24 |只看该作者
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黑暗执政官

28
发表于 2013-4-9 22:11 |只看该作者
赚了吧,给你建设成国际大都市才还,还拉动了深圳这一片,多好。
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大和

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发表于 2013-4-9 22:05 |只看该作者
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仲裁者

DON'T PANIC

26
发表于 2013-4-9 19:24 |只看该作者
色总拿10000块钱给了熊大,结果色嫂要了回来

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航母

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发表于 2013-4-9 19:09 |只看该作者
真当英国是sb國镓? 怎么也是常务理事国
1982shoes.taobao.com 专卖各类女凉鞋单鞋 靴子
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航母

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发表于 2013-4-9 19:06 来自手机 |只看该作者
蜡笔小旧 发表于 2013-4-9 16:11书生之谈。人家实际占有,不还又能怎么样,当年的中国难道真有实力和英国对抗。不占而屈人之兵。谈判能要回 ...

你拔楼主喷出祥了啊
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光明执政官

23
发表于 2013-4-9 18:55 |只看该作者
建议LZ读读 郰尒岼时代  开开智。
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光明执政官

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Zerg

2012年度八达十大水友 2011年度八达十大水友 2011中国少年先锋队八达支队副总队

22
发表于 2013-4-9 17:33 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 别愁BloodBrood 于 2013-4-9 17:36 编辑
TakakamoShizuno 发表于 2013-4-9 16:52
就凭我国的两弹,英国佬敢跑半个地球来日我们?还以为清朝啊~~~~

就英国那破岛,一两个200~300W当量的 ...


我呸,80年代还有能力丢英国蛋蛋??
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光明执政官

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发表于 2013-4-9 17:15 |只看该作者
肯定是赚了,香港发展这么好,在当时肯定赚了,再早一点要回归香港人民也不同意
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坦克

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发表于 2013-4-9 17:15 |只看该作者
其实我觉得49年后唯一吃亏的就是北部湾那个小岛,那里是越南实际占领,tg也没办法说当年签的条约非法。不过海上划界的时候并没考虑那个小岛,在越方看来他们做了很大的让步,不过国内也有别的看法,认为74或者79年就该抢回来。当时是有那条件的。
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航母

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发表于 2013-4-9 17:05 |只看该作者
色总拿10000块钱给了熊大,结果色嫂要了回来

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发表于 2013-4-9 16:55 |只看该作者
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农民

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发表于 2013-4-9 16:55 |只看该作者
detector 发表于 2013-4-9 16:45
8几年日英国,在主场完全不成问题. 你想想, 就阿根廷那吊丝, 借着主场, 都和英国拼了个七七八八, 何况我天朝 ...

别说8几年。。就是49年渡江战役前 紫石英敢在长江上耀武扬威都照轰不误
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机枪兵

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发表于 2013-4-9 16:52 |只看该作者
detector 发表于 2013-4-9 16:45
8几年日英国,在主场完全不成问题. 你想想, 就阿根廷那吊丝, 借着主场, 都和英国拼了个七七八八, 何况我天朝 ...

就凭我国的两弹,英国佬敢跑半个地球来日我们?还以为清朝啊~~~~

就英国那破岛,一两个200~300W当量的核弹下去,英国就从地球上消失了,

他拿命来日我们?
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光明执政官

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发表于 2013-4-9 16:49 来自手机 |只看该作者
50年回归的话,就是个破鱼村,搞这么好才给你,赚大了啊
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飞龙

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发表于 2013-4-9 16:45 |只看该作者
8几年日英国,在主场完全不成问题. 你想想, 就阿根廷那吊丝, 借着主场, 都和英国拼了个七七八八, 何况我天朝携两弹的实力.日败英国应该是轻松加愉快的事情.
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航母

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发表于 2013-4-9 16:45 |只看该作者
中分北部湾,中央的岛屿及环岛15海里归了他人,而这岛上可建机场。战略上、经济上亏成马了。
既使数十万渔民失业,又威胁了北部湾的安全开发利用。
还有中越陆地边界条约,一人一半,怎么就悄悄签了。
看来中越反击是白打了。
黑瞎子岛呢?为啥也要中分了呢?
嘿,清仓大甩卖,最后三天!
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大和

炮兵团新秀

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八达百晓生

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发表于 2013-4-9 16:42 |只看该作者
我觉得赚了啊
让日不落帝国白白给香港建设99年,如果当初建国就要回来,香港未必算的上国际大城市之一吧?
更别提什么深圳广州了就
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机枪兵

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发表于 2013-4-9 16:21 |只看该作者
rapidfire 发表于 2013-4-9 16:14
你说八几年中国干不过英国,我觉得很怀疑,英国可以隔着大西洋欺负一下阿根廷,他还能隔着亚欧大陆跟中国 ...

关于越南猴子的笑话~~~越南人躺在海滩晒太阳,脚就伸到中国领海里了~~~

你看越南猴子都这么可怜了,分一点本来就有争议的地盘给他们,也合情理啊~~

再说领土问题,归更到底还是國镓实力,只要实力够强,这些拿回来还不简单?
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坦克

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发表于 2013-4-9 16:14 |只看该作者
蜡笔小旧 发表于 2013-4-9 16:11
书生之谈。人家实际占有,不还又能怎么样,当年的中国难道真有实力和英国对抗。不占而屈人之兵。谈判能要回 ...

你说八几年中国干不过英国,我觉得很怀疑,英国可以隔着大西洋欺负一下阿根廷,他还能隔着亚欧大陆跟中国在客场较劲?
另外2004年,中国干不过越南?
所以不完全是实力对比的问题
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大和

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发表于 2013-4-9 16:14 |只看该作者
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