有没有搞工程的？帮小弟参考参考此法可行不

裸玉缝

最近小弟担任一个水利改造项目的负责人
眼看工程结束，不知道是施工队有意还是无意省下来的。都快完工了还剩150多吨钢材没进
我对照了图纸算了，确实原始钢筋计算数据无误差
小弟的意思是想和送货的商量商量 让他继续开空送货单子来 然后钱我和他私下分掉
就是不好意思开这个口，不过我想有钱的话应该没有人会不赚的吧

holygun

我是科研单位的也搞过一些简单和不正规的工程总包。

根据楼主说的：30楼的方法可行！

另外，工程最后决算，钢筋应该是按实际用量核算的吧？不可能是包死的吧？

如果是包死的，那就和业主方没有关系了，关键是自己单位的审计。如果你以前独立负责过某项工程，了解最后自己单位内部的工程成本最后核算程序，那这点钱可以想办法拿到。如果对单位的内部监管不了解，可以请教单位领导，了解清楚后，想办法搞定这笔钱。

酷剑

60W？什么眼光，是我的话，我会抓住最关键的人，如果我帮他做事，让他知道，对以后的前途和你的为人，远不止这60W。而且就算你转卖了，你也不过能分个10来W，你敢吃多了？

xxxearth

既然这样问了，说明你有把握，开口的事，就不要再纠结了

u2-bono

LZ你就说发现了问题，要他给你店好处算了，人家施工单位会不知道少进了钢筋？？？？？？人家施工单位老板自己省下来用的！！！！！！

u2-bono

你难道是日狗帝激动？？？？？？

christiano

STop_St0p 发表于 2012-12-5 10:27
难道每个甲方都会按图纸计算工程量嘛？
包括钢筋计算吗？
作为这个行业，当然要咬文嚼字了，

你说的正常情况大家也明白了，和song说的例子又没有本质矛盾
再看楼主这事，你觉得这些事情监理都认真干活？

xixilee

撑死胆大的~~~~~~~~~~

STop_St0p

songboss 发表于 2012-12-5 10:09
工程量清单难道不是甲方按照图纸算出来的吗 别咬文嚼字了

难道每个甲方都会按图纸计算工程量嘛？
包括钢筋计算吗？
作为这个行业，当然要咬文嚼字了，
前面你说的2200吨的数字，我几乎可以断定，要么业主没算，要么算错，
不可能是节约出来的，没那么大空间的，

STop_St0p

songboss 发表于 2012-12-5 10:08
图纸量可以采用不平衡报价
工程量清单数量多了 结算可能扣除的要少报
工程量清单少的，结算可能增加的要 ...

材料乙方肯定算的，并且乙方的计算水平肯定高于甲方，毋庸置疑的，而且甲方的数据先出来，乙方等于变相审核甲方的数据，觉得对自己不利，就说，有利就不说，就像你说的钢筋，乙方完全可能事先知道钢筋只有1500吨左右，或者说1600吨，但是由于不是实质性竞争，所以不说，当做一块由于甲方失误给的利润，
设计院图纸方面乙方根本不用担心的，如果你图纸不齐，那是你业主的责任，我到时候根据你的图纸提交变更签证等等增加帐，人家怕什么？
至于综合单价，我只能说，清单报价是个怪物，中国特色，只有国有投资不得不用的，才用，我们这大部分都淘汰了

songboss

STop_St0p 发表于 2012-12-5 10:02
前面你说了，钢筋数字业主造价部门会算，但是我说业主缺乏这方面人才，
你后面说，施工单位也会算，当然 ...

工程量清单难道不是甲方按照图纸算出来的吗 别咬文嚼字了

陈冠希

天下没有不透风的墙

陈冠希

这么做你会死的非常快

songboss

STop_St0p 发表于 2012-12-5 10:02
前面你说了，钢筋数字业主造价部门会算，但是我说业主缺乏这方面人才，
你后面说，施工单位也会算，当然 ...

图纸量可以采用不平衡报价
工程量清单数量多了 结算可能扣除的要少报
工程量清单少的，结算可能增加的要多报
这不需要你说吧
材料的量甲乙双方都要算，算的水平直接决定了报价水平
另外设计院的图纸全不全完善不完善也很关键
但是只要综合单价定了，最后不管多少照着这个价调就是
甲方有钱的甲供材没什么问题，现在多得很吧

奥利奥

LZ完全不具备驾驭这个事情的能力

STop_St0p

songboss 发表于 2012-12-5 09:49
咱两意思搞错了
图纸确实要用2200吨
只不过我们偷工减料1500吨完成而已

前面你说了，钢筋数字业主造价部门会算，但是我说业主缺乏这方面人才，
你后面说，施工单位也会算，当然，施工单位算下来这个数字多了，难道施工单位会主动提醒业主单位扣掉？除非这个是实质性的竞争性投标，
另外，你又在说，图纸确实要用2200吨，
我还是那句话，你错了，你这个准确的描述是：工程量清单钢筋数量是2200，
而不是图纸确实要，
如果按图实算确实2200吨的，凭哥的经验，如果有正常监理质检站制度的，不要说1500吨，你1900吨都做不了，
钢筋节约率没那么高的，
人家门槛精点的甲方，钢筋直接甲供，然后保安全部是业主指派的，别说1500吨了，你2200吨做得下就不错了，

STop_St0p

songboss 发表于 2012-12-5 09:46
图纸下来先送到业主造价单位，然后造价部门开始算图纸量写项目特征 编制工程量清单
然后邀请招标单位，施 ...

这个是一般性流程，
另外，工程量清单中的数量也要根据合同约定的，如果合同约定这个数量是暂定的，那么应该最后按实结算，特别是钢筋，一般工程赶时间，而且钢筋翻样需要一定的时间，而招标时间较短，等不及的，钢筋这个东西也蛮死的，所以大部分工程都是可以按实结算的，
就算这个数量是你们造价部门计算出来的，你就能说一定准确了？你知道不知道，现在造价行业做土建的最多，其次是装饰，再次是机电，至于钢筋翻样，一个造价咨询公司也许就一个，至于业主单位，90%是没有钢筋翻样这个专业人士的，你就能断定你们造价部门就是算出来的？而不是按照平方米估出来的？另外，你看过合同了？钢筋是包死的？
所有这些，都说明你入行尚浅，多学着点吧，

songboss

STop_St0p 发表于 2012-12-5 09:42
让我这个师傅级的告诉你，你那个什么重点工程情况应该这么表述：
该重点工程工程量清单上钢筋数量是2200 ...

咱两意思搞错了
图纸确实要用2200吨
只不过我们偷工减料1500吨完成而已
如果真的图纸就只要1500吨，那业主也会扣除的

babyk1985

..........................

y)Ants

STop_St0p 发表于 2012-12-5 09:42
让我这个师傅级的告诉你，你那个什么重点工程情况应该这么表述：
该重点工程工程量清单上钢筋数量是2200 ...

专业，

songboss

STop_St0p 发表于 2012-12-5 09:39
不用百度的，哥做造价控制咋说也快20年了，哥是看着从计划经济的定额转到市场竞争的定额，再转到工程量清 ...

图纸下来先送到业主造价单位，然后造价部门开始算图纸量写项目特征 编制工程量清单
然后邀请招标单位，施工单位买标书
施工单位一般也要计算业主的工程量清单和图纸是否符合
如不符合，应该要把相应的差额量调整到综合单价里面
所以中标后协议书中的工程量清单就是最后决算的依据
真不明白你是怎么搞造价20年的

STop_St0p

songboss 发表于 2012-12-5 09:30
到底谁是外行大家一看就知道了，也别争了
还有你是否知道有个东西叫工程量清单？不知道去百度下自然就 ...

让我这个师傅级的告诉你，你那个什么重点工程情况应该这么表述：
该重点工程工程量清单上钢筋数量是2200吨（不代表这个工程按图计算确实是2200吨），最后实际用了1500吨，
另外再重复一次，正常情况，实际用量要2200吨的工程，你随便怎么做，都不可能1500吨完成的，

STop_St0p

songboss 发表于 2012-12-5 09:30
到底谁是外行大家一看就知道了，也别争了
还有你是否知道有个东西叫工程量清单？不知道去百度下自然就 ...

不用百度的，哥做造价控制咋说也快20年了，哥是看着从计划经济的定额转到市场竞争的定额，再转到工程量清单，哥现在弄的是菲迪克报价。
工程量清单2200吨就说明这个项目的钢筋2200吨？就能说这个图纸算出来的就是2200吨？
你真该百度下才会明白，工程钢筋数量到底应该是怎么出来的

songboss

STop_St0p 发表于 2012-12-5 09:26
正常情况，你这个根本就不可能的，
设计院系数是设计院的事情，施工单位不按图施工，难道自己设计钢筋？ ...

到底谁是外行大家一看就知道了，也别争了
还有你是否知道有个东西叫工程量清单？不知道去百度下自然就明白钢筋量是怎么来的了

STop_St0p

songboss 发表于 2012-12-5 08:50
这楼菜鸟贼多啊 省10%的钢筋不要太容易
你知道现在设计院的设计系数都是多少吗
而且好多都不是结构筋是措 ...

正常情况，你这个根本就不可能的，
设计院系数是设计院的事情，施工单位不按图施工，难道自己设计钢筋？就算有点偷工减料，也达不到这个程度的，
看来你是个外行，如果这个设计院明明只要1500吨的钢筋，却设计了2200吨，那么这个设计院中标，就说明你们单位根本不懂成本控制了，
另外，2200吨这个数据怎么来的？设计院告诉你的？还是施工单位翻样出来的？还是你们单位自己用钢筋计算软件算出来的？
最后用了1500吨可能信，但是你这个2200吨就不能信

xm)_rain

songboss

这楼菜鸟贼多啊 省10%的钢筋不要太容易
你知道现在设计院的设计系数都是多少吗
而且好多都不是结构筋是措施筋
我曾经干过南京一个重点工程的基础部分 2200多吨的钢筋最后只用了1500吨

amor821

光钢筋就1000多T的工程没有监理的？光钢筋就省下10+%这根本就是不太可能的事，这几乎就是一个豆腐渣工程了。
而且你还幻想施工队的人不知道这回事？我只能说你太嫩了，别搞这些，就你这水平几乎半个屁股已经坐进去了。

GP).zdy

r868 发表于 2012-12-4 20:46
图省事把间距拉大？怎么过的3检？怎么过的监理验筋？吹大了吧

业主都说过了  还有监理屁事？？？

这么小的事都想不出办法  直接到另外个工地找个老板一转就行了  以楼主的智商我很难想象是一个项目的负责人~~~~

christiano

我怎么觉得才贪个几十万都算小工程？
跟供货的合作出问题的地方还是太多了，人家收的钱要对帐啊，除非你直接跟供货商一把手谈
看那样子监理没管事，材料都是楼主自己核算的？
自己把多的钢转了可能风险 还小点儿