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在二战里希特勒,太祖,斯大林,东条英狗和罗斯福谁的军事能力最强?

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发表于 2012-8-28 14:38 |只看该作者 |正序浏览
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发表于 2012-8-30 16:48 |只看该作者
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发表于 2012-8-29 20:38 |只看该作者
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大和

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发表于 2012-8-29 20:31 |只看该作者
很明显,希特勒是个伟大的政治家,但是作为一个一战的一个下士,他的军事能力在以上人物中肯定是倒数。
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飞龙

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发表于 2012-8-29 20:15 |只看该作者
斯大林在扭转局面之前,已经找人投降了我不会到处乱说的。
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大象

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发表于 2012-8-29 19:27 |只看该作者

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坦克

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发表于 2012-8-29 12:57 |只看该作者
太祖威武
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发表于 2012-8-29 11:00 |只看该作者
raikkonen 发表于 2012-8-29 03:30
2战关蜡肉毛事?他又没参与。说内战他怎么厉害还有的吹。

所以这明显是LZ图样 或者无知。

这好比说  刘备伐吴时  诸葛亮跟陆逊 谁NB。   这个标题就二!
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坦克

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发表于 2012-8-29 03:32 |只看该作者
最牛的还是意大利。一开始摸索里尼在跟德国混,后来看到不行了。换个炡椨马上跟英美混了。怎么玩都不算战败国
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坦克

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发表于 2012-8-29 03:30 |只看该作者
2战关蜡肉毛事?他又没参与。说内战他怎么厉害还有的吹。
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路人10号 该用户已被删除
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发表于 2012-8-28 23:54 |只看该作者
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发表于 2012-8-28 23:19 |只看该作者
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光明执政官

战队
[S.lian]
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2012年度八达十大水友 2011年度八达十大水友 2011中国少年先锋队八达支队副总队

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发表于 2012-8-28 23:09 |只看该作者
说的是军事好吗 好多军事名词估计太祖都不懂
   
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航母

潜水的小常

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发表于 2012-8-28 21:00 |只看该作者
4个
- -.......
一路走来,我们劈荆斩棘
回头望去,只留下叹息与回忆......
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仲裁者

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发表于 2012-8-28 20:56 |只看该作者
上尝从容与信言诸将能不,各有差。上问曰:“如我,能将几何?”信曰:“陛下不过能将十万。”上曰:“于君何如?”曰:“臣多多益善耳。”上笑曰:“多多益善,何为为我禽?”信曰:“陛下不能将兵,而善将将,此信之所以为陛下禽也。且陛下所谓天授,非人力也。”

东条英机最多是个将  其他三个都是帅

怎么比
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黑暗执政官

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发表于 2012-8-28 19:54 |只看该作者
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光明执政官

藏马

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发表于 2012-8-28 19:53 来自手机 |只看该作者
竟然有人把东条英机排第二
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坦克

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发表于 2012-8-28 19:49 |只看该作者
太祖战术层面看前4次反围剿和四渡赤水。
看太祖是如何以少胜多,调动敌人而不被敌人调动的。世界军事史上能这样连续以少胜众,以寡敌弱,九成九要败只有一分胜机仍能稳稳抓住的,做的和太祖一样好或者比太祖更好的大约只有韩信了。
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发表于 2012-8-28 19:41 |只看该作者
NeVeRGoNe 发表于 2012-8-28 15:26
我党吹的太过了,长征艰苦是没错
但长征打的那些仗,要明白的是,首先,光头他够不着TG,两广云贵都不在 ...

那个红字的回答说的已经很明白了。
不论我党是否吹得过不过,光论指挥能力太祖绝对完爆其他4个。
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坦克

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发表于 2012-8-28 19:26 |只看该作者
太祖出身富农,实际家庭情况在地主和富农之间。
太祖是两次背叛自己阶级的人,第一次成功了;第二次从结果上看失败了。

另外彭不是太祖的政治对手,看看万言书和庐山会议的政治风向就知道了。刘和毛是路线分歧。
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大和

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发表于 2012-8-28 19:19 |只看该作者
大红字真酷
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发表于 2012-8-28 19:13 |只看该作者
大红字真酷!

但是,太祖哪是穷小子,地主家才有钱读书。
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航母

潜水的小常

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发表于 2012-8-28 19:00 |只看该作者
本帖最后由 Harbin-F.spy 于 2012-8-28 19:03 编辑

所以,分析到最后,基本还是要看“太祖 vs 斯大林”

首先,从结果上来讲,这两个人都是属于二战中,战胜国一方,这点上是不相伯仲的
如果从具体参与指挥的大型战役来讲,这里就有个比较尴尬的情况
楼主的标题是,二战里的以上领导军事能力PK情况
而事实上,珙产黨一方在二战中的作用可说并不大,主要是国民党一方在进行战斗
当然客观因素上,是由于当时珙产黨比较弱小,处于借机发展阶段,所以这么说起来,斯大林才是符合所有要求的选择答案

那么,假如抛开楼主标题,单纯论军事能力,我可以做出以下分析

斯大林

在对德初期战争中,前期军事准备不够充分,指挥失措,导致了正面军团损失惨重,一败如水
从白俄罗斯到基辅到乌克兰,真的是打的一陀S;当然德军的强大也是主要原因,但这并不能掩盖苏联大战略上的颓废与无能
当然,苏联最终是在朱可夫、崔可夫、伊万高尼夫这些名将的浴血奋战+苏联寒冷天气的帮助下,击败了德军
所以我对斯大林的总体战略能力评分并不甚高

太祖

白手起家,从无到有,从一而全,以星星之火成燎原之势
他没有罗斯福的家大业大,更不可能像斯大林打的那么败家
从发展开始,一直是战战兢兢、如履薄冰,被老蒋穷追猛打
最终,太祖借助日本侵华的机会,得以休养生息,壮大势力,并一举席卷天下
并在之后的政治斗争中将对手刘XX,彭XX一一斗倒

他从一个大山里出来的穷小子,空手套万家,摇身一变成为真正的高富帅

他是真正的运营型红一代

所以单论军事能力,我果断投太祖一票
一路走来,我们劈荆斩棘
回头望去,只留下叹息与回忆......
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航母

潜水的小常

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发表于 2012-8-28 18:38 |只看该作者
本帖最后由 Harbin-F.spy 于 2012-8-28 19:01 编辑

第三,东条英机

东条英机只是日本最大的战犯,却不是总指挥,他和冈村宁次属于一个级别的,都要受日本军部节制
所以我觉得在Lv上,东条英机恐怕和这些人都有很大差距,山本五十六倒是可以写写
一路走来,我们劈荆斩棘
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光明执政官

菜是个人财富

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=PNZ=
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Protoss
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发表于 2012-8-28 18:34 |只看该作者
希特勒不是不重视航母
凭德国的海军,造出航母也是靶子

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航母

潜水的小常

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发表于 2012-8-28 18:32 |只看该作者
本帖最后由 Harbin-F.spy 于 2012-8-28 18:33 编辑

第二个,罗斯福

这个简单,罗斯福强在政治上,强在他是美国领袖上,至于军事能力,如果楼主推选的是艾森豪威尔,我可能、或许还会考虑下
论军事能力,老罗也得靠边站
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航母

潜水的小常

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发表于 2012-8-28 18:28 |只看该作者
本帖最后由 Harbin-F.spy 于 2012-8-28 18:30 编辑

首先,希特勒
德国初期的势如破竹是由于充分的准备+装甲师之父古德里安的集群机械化大包抄/纵深推进战术在理念上远远领先了英法联军
1、在敦刻尔克大溃败中,希特勒轻信了胖子格林争功的建议,只出动空军轰炸,放跑了英法联军大批部队
2、在攻略英国本土的战役中,希特勒再次采用了不可能收获结果的单纯轰炸的策略,并在空袭英国过程中突然放弃对英国战斗机打击转而集中轰炸伦敦,使得英国战斗机部队得到喘息
这两点都是二次世界大战中希特勒犯的很严重愚蠢的战略性错误

之后的巴巴罗萨计划中,德军突然袭击并成功包抄了苏联位于基辅和乌克兰的集团军,导致苏联部队损失惨重
不过在后期的战役中,希特勒被胜利冲昏了头脑,几次不顾部下优秀将领的提议,独断独行,最终被苏联在斯大林格勒成功将战役拖入僵持,并被其利用冬季寒冷气候一举拖垮
希特勒的贪婪与胃口太大,是他失败的主要原因,既想要莫斯科又想要乌克兰麦田,想要高加索的油田,对苏战争本来就是在英国没拿下的情况下进行的,战局随时会出现变化,而希特勒却自己把闪电战打成了消耗战,不得不说希特勒的战略大局观差的一毛

在盟军上,希特勒在这边居然选了意大利做盟友,这个也很值得吐槽一下,当然如果胜利了找个弱小盟友是可以少分点,问题是仗都打不赢还带个拖油瓶,确实很愚蠢

在科技上,由于希特勒屠杀犹太人,损失了大批科学家;然后他不重视原子弹,不重视航母,U2飞弹从理论上讲,远不如以上两样东西具有战略威慑力


嗯,乱七八糟的吐槽先写这么多,其实我感觉要喷希特勒还有许多地方可以写
总而言之,政治上、统帅上、个人魅力上,希特勒都没的说,做的非常优秀
但是要说军事能力上,他老人家第一个得靠边站
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大象

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发表于 2012-8-28 17:30 |只看该作者
从综合战略高端还是罗斯福。 上兵伐谋,其次伐交,其下攻城。 人类历史上也只有二战刚结束时的美国最接近达到控制全世界。
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Sophia 该用户已被删除
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发表于 2012-8-28 17:29 |只看该作者
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发表于 2012-8-28 16:41 |只看该作者
Harbin-F.spy 发表于 2012-8-28 14:56
应该是太祖和斯大林争这个位置
双方都具有改变历史的,大战略性的决断,并且取得最终胜利

林彪扯进来..太牵强了...
我们老得太快,却聪明得太迟。
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