以一个声乐爱好者的身份，讨论下声乐兼论中国好声音，顺便给熊和熊蜜开声乐的智

bwv1058

    首先大家要知道，声乐的美学观点，那就是不在乎你唱得多高，而是在乎你的每个发音都很饱满，过度很圆润，气息很流畅，而不是你唱得越高越好，掌握了这些，你唱高音还是低音在这种美学观点下同样优秀。甚至唱好的中低音所需要的资质比唱高音更加难得。为什么这么说呢？有些中低音的歌唱家能够唱到降B，比如廖昌永，一般来说降B就足以应付大多数调子高的声乐作品了。总体来说，中低音的声线就像圆柱体，高音的声线就想圆锥体。假如圆柱体的高度能达到圆锥体的高度，那么圆柱体代表的声音一定是比圆锥体更加饱满的。

    其次再谈谈发声。当时我练声乐的时候，我的老师就对我说，练习声乐对于普通人来说就两点，一个是位置，一个气息。气息的感觉是什么样？就是每个人睡着的时候的呼吸，就是那种感觉，深深地吸下去，空气尽可能大地充满肺叶。吐出来的时候，小腹绷紧收缩，一点一点吐出来，就像小狗喘气，气息其实不难练，按照我说的方法练个2个月就会了。关键是位置，我知道有人业余练声乐练了2,3年都没找到正确的发音位置（我也是找了1年才找到，而且歌唱时也还未必完全能搭上这个位置。）。正确发音方法是，你的发声时声音经横膈膜，达到胸腔，引起胸腔共振，这样使你的声乐很壮，然后继续往上达到你的颅腔，引起颅腔共振，使声乐高亢，同时有的时候还会经过鼻腔，引起鼻腔共振，使得声乐圆润，不突兀。那种感觉很难用语言说出来，简而言之，当你唱的时候觉得很饱满，稍微有点耳鸣，感觉声乐是从头上面出来的，那就对了。（请原谅我的语言表述，声乐这玩意最是需要感觉和实战的，语言描述很难准确。）一共有3个共振，胸腔，颅腔，鼻腔。这样在声乐的美学古典里面就很好听。大家可以听听多尼采蒂的歌剧《军中女郎》中的一个咏叹调 多么快乐的一天，应该算是男高音中的最难唱的作品了，大家可以听听歌手在这首咏叹调中是如何运用这三腔共振的。

    最后，来说说最近火的中国好声音。以声乐以及其美学的观点，没有一个发音是正确的，通通应该被淘汰。他们的声音无一例外地都是通过喉咙发的，非常尖锐，而且声线非常非常不统一，不仅不统一，发音位置还经常变化，这是声乐中的大忌，搞不懂为什么还有这么多人喜欢。不过，正是喜欢通俗的人多了，现在通俗也变成一种唱法，居然开始走学术路线了，这在100年前是不可想象的，这到底是一种愚昧的进步，还是一种睿智的悲哀？

    嗯，今天先说这么多，下次谈谈声乐中高音和低音的换声点问题，等声乐的智开完了，打算正式开古典音乐的智，这个算是前餐。熊和熊蜜有这么不明白的地方欢迎来问我，不要不好意思。

今晚打老虎

有感染力，能打动人心就OK了，管你什么技巧什么发音

bwv1058

persist_273 发表于 2012-8-27 13:08
古典乐是一个标准 好比1+1=2
古典乐延伸出来了很多音乐 好比0.5+1.5=2
你不能否认谁是错的谁是对的 只 ...

嗯，你说的是。我要声明下，我至始至终没有贬低过流行音乐，只是说流行音乐发音方式在声乐的美学观点中是错误的，就这个观点，而且对人们越来越多接受流行音乐的发音方式而忽略了正统的声乐发声而感到无奈。现在流行音乐的学院派，其实还蛮讲究中低音的统一的，这反而和正统的声乐发声是一致的。
吊丝只知道一点五线谱，作曲完全不会。但有的时候看看谱，也和人交流交流，嘿嘿。

bwv1058

大兔 发表于 2012-8-27 11:23
能打动人的音乐就是好音乐            

大众的感受能力弱   那些歌剧再伟大也是小众欣赏的

大兔哥，我跟你说的完全不矛盾啊。只要积极，打动人的音乐，就完全可以。
但这和声乐的美学观点无关。

bwv1058

wfur 发表于 2012-8-27 03:31
另外，你自诩CLASSICAL听的多，难道你从来听不出来创作者或演奏者的表达吗？那真的挺可悲的

古典音乐中（一些声乐作品除外）只有很少一部分是命名的，绝大多数都不是命名的。但就是那些带有很强烈感情色彩命名的，比如老柴的悲怆，马勒的死亡，听的感觉和他命名所代表的感情取向是一致的，这也就是说这些作品让人听了感觉和它的命名的感情取向不矛盾，没有构成绑架听众感官这一命题。更别说绝大多数没有命名的古典音乐作品了。古典音乐的本质之一就是回归纯粹和音乐本身，这点巴赫的哥德堡变奏体现得太明显了，所以综上所述除了极个别作品外，你是听不出来作者的所表达情感的，因为作品中就没有，只是纯粹地表现音乐本身。

还有，我不知道你是否接触过流行音乐的创作。绝大多数流行音乐都是先有旋律的，期间好听的旋律不胜枚举，你不能证明这些旋律和感情有相关性。但是填了词以后，感情导向太明显了。可以这么说，假如一首优美的旋律，（事先没有听过），两种填词，一种谱写无法相守地那种恨，一种谱写对女神的那种暗恋，分别由两个人听，就有两种截然不同的感受，也就是说有两种不同的感情色彩。

TripleYeah

流行乐虽然也要技巧 但是技巧不是一切  别给我说什么玛丽亚凯莉  惠特尼休士顿 什么什么的
那也是凤毛菱角

xm)_rain

。。。。8da果然卧虎藏龙

persist_273

bwv1058 发表于 2012-8-27 00:43
我估计你没学过音乐，或者就算学音乐了也没有学作曲。
我不太主张评论音乐的过程中掺杂过多感情的东西， ...

古典乐是一个标准 好比1+1=2
古典乐延伸出来了很多音乐 好比0.5+1.5=2
你不能否认谁是错的谁是对的 只能说你更喜欢哪种算法而已

另外问一下 你用的什么软件作曲 nuendo cubass 还是什么 交流一下 我不太会用软件  以前都是用打谱软件 或者 用笔 来搞这些

TripleYeah

呵呵········

langyun200

唱歌最重要的是要注入情感，几个评委一再强调的
难道楼主你牛B能牛的过刘欢？
班门弄斧，B破了啊

大兔

能打动人的音乐就是好音乐            

大众的感受能力弱   那些歌剧再伟大也是小众欣赏的

享受寂寞

本来就是两个不同体系的东西，非要拿在一起对比
就像跟方周子那ＳＢ，用西医的体系恒量中医一样的可笑

xixilee

楼主这种脱离大众的东西啊，人家好声音是面相普通屌丝的，你就别难为了，活该赚不到钱啊

911℃

悲剧啊。。b破了

Grape

我认为打篮球的脚法都不给力。

Annewhip

照你这么说.格莱美更是个垃圾奖项了,还让eminem拿奖,对吧?

christiano

巴哈果然屌爆了

bwv1058

边扶墙边紧忙 发表于 2012-8-26 19:25
谈谈自己的想法，我曾经向专业流行歌手讨教如何发颤音的问题，她十分不以为然，她告诉我那都是细枝末节，唱 ...

是啊，认同的人多了也就成标准了，流行音乐的发声现在也走学院派了。

bwv1058

临空一刀 发表于 2012-8-26 00:06
好听就是王道啊，我就喜欢李代沫、郑虹、李行亮、王乃恩、多亮、丁少华
反正就是听着爽！！！

嗯，完全赞同你的观点！自己听着爽就ok！

bwv1058

wfur 发表于 2012-8-27 00:15
再來具體說說音樂這個東西。音樂的本質，不過是思想和情感的表達和傳遞，至於用什麽方式、技巧，根本不重要 ...

我估计你没学过音乐，或者就算学音乐了也没有学作曲。
我不太主张评论音乐的过程中掺杂过多感情的东西，创作音乐中其实也没有掺杂过多情感的因素，只能说可以通过调性的变换突出一些类似情感的旋律。难道你不觉得任意一首流行歌曲，换个歌词就能表达出截然不同的意思吗？之所以包括你在内的绝大多数人，认为音乐很注重情感的表达，都是因为流行音乐中的歌词造成的。古典音乐，包括流行音乐，其旋律的表达应该是纯粹的和积极的。
假如你在谱曲的过程中，自认为某种感情驱使你这么作曲，而擅自为此曲命名，其实也某种程度上也是绑架了听众的听觉感官。（在这里仅对古典而言，流行音乐已经绑架了听众的感觉以至于听众都不认为自己被绑架了。）事实上，没有证据表明你所表达的情感和所谱出的旋律有任何相关性。
我所说的，你要是理解了就好了。

suiyue

MSRDI

lz应该是爱上熊大了
风格越来越近了哦
楼主加油 熊大威武

THEROCK802

楼主以古典音乐的审美标准来衡量流行音乐  

究竟是装B呢 还是傻逼呢？

边扶墙边紧忙

谈谈自己的想法，我曾经向专业流行歌手讨教如何发颤音的问题，她十分不以为然，她告诉我那都是细枝末节，唱歌最重要的是融入感情，在你的声音中听者能感受到你的喜怒哀乐，你就成功了，这比所有的技巧都重要。
我不知道你们身边有没有一些人，唱的不跑调，甚至还有标准的颤音，但是听起来就是别扭，不好听。还有一些人，单靠纯净的嗓音、入扣的感觉就能让你一听再听。
其实无论是学院派、还是野路子、还是乡土派，只要能打动人的，就是好歌手。
不必每个歌手都按照做好的模子一样发育，千篇一律吧？哪有啥意思？其实我这种水平，听那几个唱美声的、民族的，就听不出什么太大的区别来。
还是百花齐放最好，就像武林中有正派邪派一样，都能练出高深的武功。
再说，谁规定的不那样发声就是不对的呢？牛顿的万有引力现在也有被推翻的可能了，何况一个唱歌的发声方式，有何不能创新？

潜规则

原创内容