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【历史】如果给你李弥、邱清泉、孙元良三个兵团能打赢徐蚌会战么?

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黑暗执政官

2013年夜饭

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发表于 2011-8-10 11:39 |只看该作者 |正序浏览
是必败无疑吗?
感觉30多万人,都可以横着走了,竟然被围歼。
当时徐州除了这3个兵团,杜聿明还有守卫徐州的4个军,不知道有没有算在这30万之内。
待会把她带到我房间

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大和

大学老师中的星际高手

28
发表于 2011-8-15 20:19 |只看该作者
lz彻底sb了,30w人和全中原老百姓支持的对手干,也许你得带30w外星部队


~神仙只群殴~
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飞龙

27
发表于 2011-8-15 20:14 |只看该作者
士气为0,攻击力和攻击速度-99%,逃跑速度+399%。打毛打。
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大和

26
发表于 2011-8-15 20:05 |只看该作者
我倒是觉得情报、百姓支持、军队士气等都不是淮海战役结局最直接的影响因素。
最主要的因素还是多头指挥对单头指挥。
淮海战役国民党方除了黄百韬,其他都是嫡系,最高指挥官看似是杜聿明,实际上他的无奈很多。
相反,老毛基本指挥权全部给了粟裕,刘邓加以配合,老毛基本不干涉前线,几次电报告知前线,要前方指挥官按自己的意图直接行事,不必请示。

三大战役,除了京津战役,其它两战都有很多的不确定性。也许大形势上也失败,但是战役的胜利无疑加速这个过程,这个老毛也没预料到。
辽沈战役和淮海战役,毕竟不是渡江战役。
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大和

战队
[CZ]
种族
Terran
25
发表于 2011-8-15 19:35 |只看该作者
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大象

24
发表于 2011-8-15 19:27 |只看该作者
抗战8年,毛在后面种鸦片,把原来的多少人都传销到共军里面去了,然后在蒋的内部里又安插了多少间谍啊。。

再者蒋打了8年抗战把精英,船,飞机,坦克全都打完了。。。

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黑暗执政官

23
发表于 2011-8-15 18:50 |只看该作者
哎,当时的GMD大势已去,什么因素都给你摆着重来,最多也就是拖延一下而已。
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黑暗执政官

22
发表于 2011-8-15 18:48 |只看该作者
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航母

21
发表于 2011-8-15 18:26 |只看该作者
首先要把余则成们干死

再谈别的

这几把作战命令公费都比国军知道的早

打个鸡巴毛啊
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黑暗执政官

2013年夜饭

20
发表于 2011-8-15 16:36 |只看该作者
论坛上天天埋怨委员长不力,现在给你条件。
怎么不出来比划一下?
待会把她带到我房间
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航母

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发表于 2011-8-11 17:05 |只看该作者
想要赢淮海战役,从徐州撤退开始读档有点晚了
起码得从粟裕还没保卫黄伯涛或者刚刚包围开始重来,还有的打.
但是估计还是得输,整个战役成败已经不是指挥官的问题了,打到这个份上,你换林彪来指挥国军估计也得输
happy everyday
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航母

18
发表于 2011-8-11 16:01 |只看该作者
楼上两个熊黑又是大字又是加色,看我多低调。
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黑暗执政官

2013年夜饭

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发表于 2011-8-11 15:09 |只看该作者
晶の老友 发表于 2011-8-11 13:14
关键是南京作战厅有珙产黨啊
战术都被人知道了,还打个屁?

这个不是主要问题,
谍报的作用被拔高了。

后来杜聿明故意没按作战厅的方案突围,
粟裕根据战局的实际情况判断,还是把他们给围住了。

现在网上都在神话郭汝瑰、熊向晖这些人,还有韩练成,最近又炒作沈安娜。
其实战场情况瞬息万变,是靠前线血拼的战士才真的换来了胜利。这些地下工作者充其量只是辅助而已。

点评

tenxi  思想问题, 必败的局面 当时那个GCZY还是很有诱惑啊, 分田地 底层哪个不高兴?  发表于 2011-8-11 16:17
晶の老友  突围阶段。。。都已败局已定了。。不过多拉回点活人而已 你搞笑了点  发表于 2011-8-11 15:13
待会把她带到我房间
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禁止发言

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发表于 2011-8-11 13:14 |只看该作者
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航母

15
发表于 2011-8-11 11:43 |只看该作者
国军里面有熊蜜。
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=pnz=tmd 该用户已被删除
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发表于 2011-8-11 11:28 |只看该作者
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飞龙

13
发表于 2011-8-11 11:27 |只看该作者
死熊黑
敢叫淮海战役吗
代表人民消灭你
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坦克

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发表于 2011-8-11 11:05 |只看该作者
毫无机会
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黑暗执政官

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发表于 2011-8-10 13:18 |只看该作者
余·生 发表于 2011-8-10 12:38
死熊黑
敢叫淮海战役吗
代表人民消灭你

站在国军的立场就叫这个名字。
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仲裁者

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发表于 2011-8-10 12:49 |只看该作者
熊大说 共军就算300W 也是一B夹死
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opos 该用户已被删除
9
发表于 2011-8-10 12:46 |只看该作者
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大和

战队
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2012年度八达十大水友

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发表于 2011-8-10 12:38 |只看该作者
本帖最后由 [t.h]zhw 于 2011-8-10 12:38 编辑

士气上受平津  辽沈影响太大  战略上部队收缩太慢没有汇合  战斗上断后的何基丰战场起义  导致共军快速穿插围歼  就这样打的还是很惨  包围与反包围  黄维和黄百韬被分割  差五公里就汇合了
你这么吊,为什么还没有女朋友
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龙骑士

7
发表于 2011-8-10 12:38 |只看该作者
死熊黑
敢叫淮海战役吗
代表人民消灭你
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大和

战队
种族
Protoss

2012年度八达十大水友

6
发表于 2011-8-10 12:34 |只看该作者
麻痹  加上黄百涛  黄维   杜聿明也没打赢啊  
你这么吊,为什么还没有女朋友
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2013年度八达十大水友 2011年度八达十大水友

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发表于 2011-8-10 12:31 |只看该作者
christiano 发表于 2011-8-10 11:45
问题是你现在知道共军的战术了啊

知道也没用的
就像让我先看完flash一场比赛,我知道了flash的战术,然后我穿越回去跟他打:怎么可能打的过他呢
一场战争的因素及其复杂吧
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大象

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发表于 2011-8-10 11:45 |只看该作者
问题是你现在知道共军的战术了啊
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仲裁者

永恒之格里高里

战队
Sun.F
种族
Protoss
3
发表于 2011-8-10 11:43 |只看该作者
让孙立人和胡宗南去打吧
埃丽西斯,我今年才二十四岁,还有些本钱追求一下自己的梦想,也有破釜沉舟、推倒重来的勇气。也许再过几年,我就再也没有这种勇气了。这一次无论失去了什么,我都不会后悔!人生在世,为梦想总得赌上一次的!”
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仲裁者

永恒之格里高里

战队
Sun.F
种族
Protoss
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发表于 2011-8-10 11:43 |只看该作者
。。。。。。。。。。。
埃丽西斯,我今年才二十四岁,还有些本钱追求一下自己的梦想,也有破釜沉舟、推倒重来的勇气。也许再过几年,我就再也没有这种勇气了。这一次无论失去了什么,我都不会后悔!人生在世,为梦想总得赌上一次的!”
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