一个医生和他爱人的对话，发人深省……

sckaka

一个医生和他爱人的对话，发人深省……

/来自中华网社区 club.china.com/


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[ 拥抱世界 ]

  
    问：那女孩怎么样了，到北京能治好吗？

  
    答：到美国也没办法

  
    问：那就眼睁睁的看着她死

  
    答：可以化疗，可以延长生命。

  
    问：那得多少钱

  
    答：一年大概十万，但估计她活不了一年

  
    问：我怎么发觉你们要钱的水平比治病的水平高呢？

  
    答：你说的对，对于很多病来说我们这些人只会要钱，其实不会治。

  
    问：你们就是听不得批评，我们这是恨铁不成钢。

  
    答：现在的医疗体制是要把钢炼成铁，而不是把铁炼成钢。

  
    问：我们知道体制有问题，可这不能作为医德下滑的理由，而且体制在短时间内是难以改变的

  
    答：你的意思是体制难以改变，而医德容易提高。所以解决看病难看病贵最便捷的办法就是医德教育，医德提高了，人们看病就容易了。可事实恰恰相反，改变医德要比改变体制要难的多！医德本来是一种最稳定，最坚固的职业道德，很多人把它作为社会道德的最后一道防线。因为它代表着人类的良心，它面对的是人的生命。而它现在居然崩溃了，难道我们不该想一想到底是为什么吗？因为道德总是建立在一定的物质基础之上。一个社会，维系人与人之间最基本的关系就是劳动关系，而这种关系的稳定就依赖于等价交换。而在医院存在等价交换吗？一方面，患者感个冒就要花几百块，另一方面是医生在付出了艰辛的劳动之后合法收入和护士差不多。极度的不等价！既然人耐以安身立命的最根本的法则都造到了践踏，那医德沦丧不是顺理成章的事吗？马克思不是说过，人只有吃饱了饭才能去从事道德、艺术吗？你说是改革落后的体制容易，还是唤回沦丧的医德容易？如果你还以为是提高医德容易，那你又如何将它唤回呢？是思想教育，还是严刑峻法？这么多年了，我们的思想***工作做的好少吗，反倒是那些不做思想工作的國镓，其道德水平比我们高的多；再就是严刑峻法，你认为把刀架在医生的脖子上医德能提高吗？其实一个人的社会经历达到一定程度时，其思想已基本定型，不要总是试图去教育别人，改变别人，以达到社会对他们的要求。该先进的早就先进了，先进不了的，在怎么教育也没用。一个社会能否健康发展，并不取决它有多少先进人物，而在于它的主体能否遵守游戏规则。

  
    问：那你们收红包、拿回扣算不算遵守游戏规则？

  
    答：不算，但这是医生通过不正当，或者说是违法的手段要回自己的正当权益。

  
    问：照你的说法，只要有人受到了不公正的待遇，他就可以违法

  
    答：照你的说法，一个人无论受到多么不公正的待遇，他也只能逆来顺受？

  
    问：可总的讲良心吧？

  
    答：医生也非常想讲良心，在这一点上我们是相同的。可现在的医疗体制给医生留下的讲良心的空间已经非常狭窄。

  
    问：可你们应该知道现在大多数病人已经不堪重负，不可能给你们负担更高的工资。

  
    答：正是为了让大多数人看的起病，才要给医生加工资，而且非加不可。何况这笔钱并不是让患者出，zhengfu的负担也可以不用很大。

  
    问：哦？愿闻其详。

  
    答：要想降低患者的负担，就得让医生合理用药，合理检查；而让医生合理用药，合理检查就必须让医生有一个合理的报酬

  
    问：那加了工资，你们就能合理用药，合理检查了吗？

  
    答：不能。首先在医院，你不可能单独给医生加工资。所以你的假设在现有体制下几乎不可能实现。其次，你可知道医生开出的药，开出的检查要养活多少人吗？扭曲的医疗体制在漫长的岁月中已经培养了一个庞大的寄生虫阶层。他们分布在医院、卫生行政部门、还有制药行业。现在每个医院都养着一大群闲人，他们如果真是闲人，患者的负担也不会这么重。他们一天也没闲着，他们整体都在琢磨如何从医生的手中攫取更大的利益，然后逼着医生把屠刀挥向患者。所以就出现了‘各路豪杰尽现英雄本色，种种手段让人瞠目结舌’。这也是国有企业的医院版，所不同的是国企都关停并转了，而医院却靠着患者的血与泪苦苦支撑着！再看看卫生行政部门利用手中的审批大权，检查大权为自己谋取私利。假如医院干净了，有谁回去向他们进贡？中国有六千家药厂，而美国不到十家。假如医生真的合理用药了，那么将有百分之九十的药厂关门！

  
    问：你说的这些问题的确是问题，可现在假如把你们的工资加起来，你别管能不能，你们真能保证不拿红包回扣吗？

  
    答：不能。不管你把医生的工资加到多高，我也不能保证就满足了每一个人的胃口，可这不能作为人们在这个问题上无所作为的借口。现在有机会那回扣的医生百分之八十都在拿，可这并不意味着这百分之八十的人坏了。这个行业的从业者在本质上和别的行业的人没有多大区别。百分之十的人好，百分之十的人坏，还有百分之八十可以好也可以坏。所以要用政策来争取那百分之八十，用法律来对付那百分之十。可现行的政策却把那百分之八十推向了那坏的百分之十一边，又用法律来对付那百分之九十。所以尴尬不断，一个医院经常被一锅端，最后还不是退款了事。

  
    问：既然你们不能保证，那到时把你们一边拿着高工资，一边拿着红包回扣，那患者岂不是陪了夫人又折兵吗

  
    答：有一个医生在离开公立医院是说假如能给我私营医院给我的百分之五十我留下，百分之四十我留下，百分之三十我也留下，可凭什么只给我百分之二十？我把这句话改一下，假如给我该给我的百分之五十我不拿红包回扣，百分之四十我不拿，百分之三十我也不拿，可凭什么只给我百分之二十？相信这是很多医生的心声。没有人愿意提心吊胆的活着。医生本可以通过自己的诚实劳动过上很体面的生活，本可以很有尊严的活着。可就是那一帮所谓的人民公仆，不尊重客观规律，为了在短时间内让所有的人看上病，竟然异想天开的认为保持医生的低工资水平就可以减轻患者的负担。不仅如此，他们不允许医院正常收取诊疗费，当医院难以为继，而zhengfu又不堪重负时，有人想到了以药养医。这样不仅解决了医院的生存问题，还养活了一批药厂，两全其美。简直是一群用思考问题的人。熟不知，从此潘多拉魔盒被打开，回扣泛滥，患者的负担直线上升，多少本可以避免的灾难降临人间。所以，在某种意义上，现在大多数人看不起病正是源于zhengfu为了把医疗费降到大多数人可以承受的范围而做的种种努力！

  
    问：难道有关决策者没意识到这些情况

  
    答：你也太小看他们了，之所以不能对症下药，各中原因太复杂了。说简单点，就是利益集团的阻碍。就是我刚才说的医药系统的寄生虫阶层。很多人认为是医生，可恰恰相反，改革愿望最迫切的是医生，因为他们天天都生活在一个他们深恶痛绝的环境中！是的，现在很多医生手红包拿回扣，可要知道这些钱中有一部分本来就属于医生，只是被一部分人剥夺了，医生通过了这种不正当的方式找回自己的正当权益，患者付出了高昂的代价，医生也背上了骂名。而那些寄生虫阶层非常害怕改革，因为现行的体制一旦被改变，对他们就是灭顶之灾，所以千方百计的阻挠。当有人提出改变以药养医的体制，改变医院的管理体制，分配制度时，他们却说医改事关人命，要积极稳妥。的确稳妥，二十年了，没有任何涉及体制的实质性改革。可该爆发的总是要爆发，当患者不堪重负时，当整个社会都在为之颤抖时，医疗系统的深层次矛盾即将呼之欲出，可偏偏在这个时候半路杀出个程咬金。一些高官利用人们对医疗***的憎恶，恰倒好处的把问题归咎为医疗市场化。因为市场经济里的人总是惟利是图的，这与救死扶伤的神圣使命是格格不入的。媒体几乎一边倒的迅速跟进，为之摇旗呐喊。人们一下子就把矛头直指市场化和医德，叫杀声，呐喊声铺天盖地，震耳欲聋。一时间，血雨腥风顿起，刀光剑影毕现。而真正的罪魁——落后的医疗体制躲过一劫。寄生虫阶层笑了，他们要的就是这个结果。他们知道，当人们把矛头指向医德时，问题就不可能解决，他们可以继续高枕无忧的当他们的寄生虫。可悲，可气，可恶！我就奇怪了，这市场化什么时候成了医疗的主流了？市场化允许垄断吗？市场化允许暴利吗？市场化允许机构臃肿，效率低下吗？市场化是惟利是图，可不市场化就不惟利是图了？我不是认为市场话就多么的好，可我不能容忍有些人在那指鹿为马。市不市场化无所谓，最重要的是如何合理有效的利用宝贵的医疗资源。

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NeVeRGoNe

两口子面对面说这话，吃饱了撑的。

10.13.21.88

另一方面是医生在付出了艰辛的劳动之后合法收入和护士差不多

sb，护士比坐堂医生幸苦多了，凭什么钱不能和你一样

xiaoxiaoma

10.13.21.88

没医德还找借口，做婊子立牌坊

NeVeRGoNe

另一方面是医生在付出了艰辛的劳动之后合法收入和护士差不多

sb，护士比坐堂医生幸苦多了，凭什么钱不能和你一样
10.13.21.88 发表于 2010-5-12 12:32

工地上的民工比建筑设计师累，该拿的更多是吧？

天命在弦

我觉得找遍全世界都不会有夫妻之间这么说话，而且还说这种话题吧

比答记者问还专业

xjzf

现在医生的口碑太差
俗称白眼狼

10.13.21.88

工地上的民工比建筑设计师累，该拿的更多是吧？
NeVeRGoNe 发表于 2010-5-12 12:43

就知道有人拿体力和脑力劳动比的
你认为护士仅仅是体力劳动？

jianzhongx

看了 前3段 我就看不下去了 这样的医生 在我单位 老子天天弄他

zamble

就知道有人拿体力和脑力劳动比的
你认为护士仅仅是体力劳动？
10.13.21.88 发表于 2010-5-12 13:00

至少比医生的技术含量低的多

NeVeRGoNe

就知道有人拿体力和脑力劳动比的
你认为护士仅仅是体力劳动？
10.13.21.88 发表于 2010-5-12 13:00

同是脑力劳动，承担的责任不同，工作性质不同，劳动报酬也应该不同对不对？
如果这个你无法认同，那我不说什么了。

faye2500

我觉得护士和医生拿的差不了太多也正常啊，护士工作辛苦多了

NeVeRGoNe

我觉得护士和医生拿的差不了太多也正常啊，护士工作辛苦多了
faye2500 发表于 2010-5-12 13:22

其实大多数老百姓都愿意这样吧。当官比当老百姓舒服多了，应该让他们拿低保线的工资。

=S.M=XX

哪里的医生护士拿的工资一样多？ 除了个别情况，这简直就是胡扯。就是四年护士本科毕业的，都绝对没有医生高。体制是要变，政策和法律的确有相冲的地方，但这些就能成为一个医生抛弃医德的借口？政策剥夺你的权利，ZF剥削你的劳动，你就伸手向患者要？这样的医生，祝你父母早登极乐吧。

W_M_W

。。。。。。。。。。。

W_M_W

。。。。。。。。。。。

喷火母鸡

放你妈的狗屁

154336271

现在的中国。到处是问题啊。

潜规则

火星又见火星！！

hrbprotoss

SB才给医生红包，管他脾气！其实不是人家要的，而是由些SB主动塞的，明白吗？

10.13.21.88

至少比医生的技术含量低的多
zamble 发表于 2010-5-12 13:13

医生也要分的，那些个开药千篇一律的，或者什么药回扣多用什么药的庸医有什么技术含量
有些医生是营养系、公共卫生系毕业，靠关系做内科门诊的水平有多少你清楚吗
不要迷信医生

snake914

没医德还找借口，做婊子立牌坊
10.13.21.88 发表于 2010-5-12 12:33

    如果你自己是这个行业中的人，或者有这个行业中的亲人，你再来看看你说的这句话，你就会知道你有多么的幼稚。如果这两项你都不成立，那么自己看看你所做的事情，是不是都是可以放在阳光下的！

10.13.21.88

    如果你自己是这个行业中的人，或者有这个行业中的亲人，你再来看看你说的这句话，你就会知道你有多么的幼稚。如果这两项你都不成立，那么自己看看你所做的事情，是不是都是可以放在阳光下的！
snake914 发表于 2010-5-12 15:43

1、不好意思我是这个行业的人
2、我所做的事情，是 不是都是可以放在阳光下的！所以我不会找这么多借口。

snake914

　　你是这个行业的人，那么说说你是做什么的吧！
　　既然你的行为也有见不得阳光的，那你有什么资格去指责别人？

10.13.21.88

　　你是这个行业的人，那么说说你是做什么的吧！
　　既然你的行为也有见不得阳光的，那你有什么资格去指责别人？
snake914 发表于 2010-5-12 15:49

1、我做什么需要告诉你吗
2、这是什么逻辑？

snake914

　　什么是医德？怎么做才是有医德？有医德就能救下所有人？有医德就能解决看病难看病贵？医疗费用都给医生赚了？药价是医生定的？或者你还迷信着靠望闻问切就能准确诊断疾病的时代？你知道什么叫循证医学么？你知道医生的收入到底有多少么？这些收入里面的组成又有什么？行内人，麻烦你用你的专业知识，为广大人民群众回答下这些问题吧！

10.13.21.88

　　什么是医德？怎么做才是有医德？有医德就能救下所有人？有医德就能解决看病难看病贵？医疗费用都给医生赚了？药价是医生定的？或者你还迷信着靠望闻问切就能准确诊断疾病的时代？你知道什么叫循证医学么？你知道 ...
snake914 发表于 2010-5-12 15:57

你会百度吗？不会的话去问问问熊大