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对某专家<为什么说转基因水稻是安全的>的驳斥.

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发表于 2010-4-20 13:16 |只看该作者 |倒序浏览
先附上原文:

为什么说转基因水稻是安全的

对于现在沸沸扬扬的转基因水稻争论,我认为过去的科普宣传,首先是专家层面没有跟上去。



  比如,很多人在不知情的情况下,很直观地判断,转入了Bt抗虫蛋白基因的转基因水稻能够杀死虫子,会不会对人也有毒呢?



  实际上,Bt原毒蛋白本身是没有毒的,其发挥作用需要高pH值的环境和可以与之结合的特殊受体。只有在昆虫体内才有这种受体,或者说生物分子。此外,昆虫的胃液pH值在9至12之间,是碱性的。人体胃液则是酸性的,也没有这种特殊受体。所谓毒蛋白和特殊受体,好比是一个钥匙和一把锁,只有这个钥匙才能打开这把锁。



  我1985年在华中农业大学获得硕士学位并留校任教,后来在张启发老师门下攻读博士,研究课题就是转基因水稻。从1999年我们拿出转基因抗虫水稻,到去年获得安全证书,经过了反反复复的安全性评价。



  一开始,食品安全性评价是华中农业大学委托湖北省疾病控制预防中心做的。对于转基因水稻这样一种全新的技术产物,当时是按照功能营养食品的食用安全评价國镓标准来做的,但我觉得过程非常严格。



  首先从急性毒性试验开始,强行喂养老鼠两个星期,看是否出现急性反应。然后是遗传毒性试验,主要用到一些对外界毒素非常敏感的组织或器官材料,比如人类的精子,对外界毒素就非常敏感。



  在遗传毒性试验证明安全以后,再通过90天连续喂养小白鼠,观察是否出现病理反应等。接下来是慢毒性实验,即用转基因水稻连续喂养三代老鼠,也就是说,老鼠连续被转基因稻谷喂养并繁殖三代,观察Bt抗虫蛋白是否对胎儿有致畸作用,会不会发生一些组织和器官的病变、癌变,对各个器官、系统、血液有没有严重影响。



  这些试验进行了三年半时间。试验结果证明转基因水稻安全可靠,一些关键试验均有录像。



  同时进行的还有环境安全性和生产性的试验,由华中农业大学组织本校专家进行。转基因水稻对土壤微生物、对虫子的天敌和其他动物包括家禽、家畜、鸟类和哺乳类有没有危害,对周围的一些植物有没有危害,花粉会不会漂移到野生稻种群等,都做了试验。



  2004年,我们第一次向农业部申报转基因水稻的安全评价证书,结果没有通过。当时反对的声音很多,农业部农业转基因生物安全委员会的专家们也说要慎重。



  2005年,第二次申请的结果仍然是失败。有专家提出来,华中农业大学既是当事人,也是裁判员,不合理。农业部认为专家的意见有道理,所以组织第三方重复之前的所有实验。同时,增加了过敏性测试和毒蛋白的体外消化实验,还有就是抗营养因子的检测;环境安全的试验也更加规范。所有这些试验,和原来的结果是完全一致的。



  于是,2008年年底,我们开始第三次申报转基因水稻的安全评价证书。农业转基因生物安全委员会的专家们再也提不出什么质疑,所以认可了。2009年8月27日,农业部批准了转基因水稻的安全证书。



  有人质疑,转基因水稻产业化牵涉到很多科学家的经济利益。张启发老师很早和我讲过一个想法。如果國镓同意,这个产品完全可以公益化。这是國镓的投入,我们做这个事情也根本就不是自己要拿到多少钱。我本身是农民的儿子,推广转基因水稻也是为农民解决问题,为國镓解决问题。



  无论从粮食安全还是从技术角度来说,都应该把转基因作物发展下去。我们國镓近几年粮食丰收,大家感觉不到粮食的问题,但人口不断增长,城市化发展导致耕地减少,一旦哪一年出现灾害,肯定会感觉粮食很紧张。而通过传统的技术,产量基本上达到最高水平,潜力可能已经被挖尽了。



  另外,我们國镓当前对农作物虫害和病害的防治主要是靠打农药,这对环境、土壤和人体都有危害。还有化肥,现在很多地方翻倍使用。转基因抗虫水稻至少不会大规模使用农药。张启发老师还提出发展“绿色超级稻”的概念,其要点就是“少打农药、少用化肥、节水高效”,这是传统技术无法很好解决的。



  在转基因作物方面,美国持有的技术比我们多得多,包括玉米、油菜、马铃薯等。在这种情况下,我们不去发展自己的技术,不去进行战略储备,总有一天会被美国占领。眼下,中国的大豆产业不就是很明显的一个例子吗?



  公众现在有很多的批评,这其实也是监督我们,让我们考虑怎样做得更好,怎样在技术上更为完善,更让人放心。反过来看,这也是个好事情,因此,我从来不反对并乐意看到这样的批评。



  巨民为转基因水稻安全证书持有人之一,浙江大学作物科学研究所副所长
驳斥:

论据:(以下资料均来自WiKi百科)
    
    1 苏云金芽孢杆菌(专著中简称为Bt,旧称苏力菌)是革兰氏阳性的,芽孢杆菌属陆生习性的细菌。
    2 苏云金芽孢杆菌分泌出的由cry基因编码的,有杀虫活性的δ-毒素(或被称为杀虫晶体蛋白[ICP])的蛋白结晶构成了内孢子。Cry蛋白对鳞翅目(如蛾与蝶)、双翅目(如苍蝇、蚊子)和鞘翅目(甲虫)有很大杀伤力。因此,可将苏云金芽孢杆菌发酵生产制成高效生物杀虫剂,或用cry基因制成防虫害的转基因产品。
    3 苏云金芽孢杆菌杀虫制剂常被用作液体喷射在作物上,药物必须被害虫食用才能发挥效用。溶液化的毒素在幼虫易受影响的中肠细胞膜上形成孔洞,导致害虫患败血病死亡。
    4 毒素基因可装载在叶绿体基因中,因此排除了通过花粉传播的途径
    5 Bt与其它芽胞杆菌相比,一个显著特点就是不仅能够形成芽胞,同时还能产生由杀虫蛋白组成的晶体。
    6 苏菌毒素光下易降解,在土中可保持较长时间。
    7 芽胞和伴胞晶体:芽胞约0.8~0.9×2.0 μm,为休眠体;对高温或者干燥等不良环境有较强的抵抗力。伴胞晶体的形状因菌株的不同而有所差别。
    
     ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    论证过程:
    
    BT基因即是苏云金芽胞杆菌基因。BT蛋白是由BT基因表达的蛋白。毒素来源:芽胞和伴胞晶体。
    
    转基因抗虫水稻是将一种名为 “苏云金芽孢杆菌”的细菌中产生毒素的那部分基因移植到水稻身上。
    
    伴随着水稻的生长过程,BT蛋白也随之产生、积累。
    
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    论点:
    
    在以前,这种“苏云金芽孢杆菌”产生的毒素被用于生物农药直接喷洒在植物表面,使害虫吃下后进行毒杀。现在这种转基因水稻是直接把农药放在水稻里,不但让害虫吃,还让人吃。以前还可以通过漂洗去除,现在只能看谁更像蟑螂了!
    
     ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    驳斥谬论:
    
    谬论 1 :鳞翅目害虫的肠道上含有Bt蛋白的结合位点,而人类肠道上皮细胞没有该蛋白的结合位点,因此不会对人体造成伤害。
    
    驳斥 1 :金属对于人体来说,是难以吸收的吧!那么,有些人带了一些合金的伪劣首饰,就会发生皮疹等过敏反应,对吗?而金属铍,则可以引起人体的变应性肺炎。还有二氧化硅(沙土和飞尘的主要成分),则可以导致巨噬细胞的大量死亡。(巨噬细胞关系到身体免疫力).另外,目前bt蛋白是否会对某些人产生蛋白质过敏反应还没有定论.
     ---------------------------------------------------------
    
    谬论 2 :Bt基因表达的蛋白在60摄氏度的水中煮一分钟就会变性,失去活性。我们在食用大米时一般都要经过高温蒸煮,BT蛋白和其他大米蛋白质一样完全变性后成为人们吸收一种营养成分。
    
    驳斥 2: 参照论据 7
     ------------------------------------------------------------------
    谬论 3 :BT蛋白只有在碱性的环境作用后才会产生具有活性的BT蛋白,这个活性的蛋白只有与其特殊受体结合才会产生毒性。而哺乳动物的胃液为强酸性,不会降解产生活性的BT蛋白,而且肠胃中也不存在与BT蛋白结合的受体。
    
    驳斥 3: 小肠液由肠腺和上皮细胞分泌的,离心处理时黄色透明,碱性(PH7.7)。人体吸收营养物质的主要器官不是胃,是小肠。
     ---------------------------------------------------------------------
    谬论 4: 在营养学评价方面,转基因水稻与非转基因对照水稻在主要成分、微量营养成分以及抗营养因子等方面,没有生物学意义上的差异。
    
    驳斥 4: 没错,除了增加了原本应该喷洒在水稻表面的毒素外,其他的没有改变。
     -----------------------------------------------------------------------------
    谬论 5: 在毒理学评价方面,转基因水稻的大鼠90天喂养试验、短期喂养试验、遗传毒性试验、三代繁殖试验、慢性毒性试验等毒性试验结果表明,对试验动物未见不良影响。这些试验进行了三年半时间.
    
    驳斥 5: 大鼠的寿命一般为2.5~3年。90天能看出什么?三代繁殖试验有多少样本?如果仅几只,几十只,能说明什么问题。拿统计学上的基本概念来忽悠我们,我们不是傻瓜!
     -----------------------------------------------------------------------------
    谬论 6 :杂交水稻也不是自然界原本就有的,还不是一样吃
    
    驳斥 6 :杂交技术只能在同种和近亲种间进行,即使是人工的杂交技术,也没有打破大自然的遗传规律。就像人和人结合一样,只要是男女,不管高矮胖瘦美丑种族皮肤颜色,第二代都是人。转基因是把苏云金芽孢杆菌,一种细菌的组成转移到了植物中,就像把狼心狗肺移植到人身上,移植出来的会是个什么东西



       谬论 7: 有人质疑,转基因水稻产业化牵涉到很多科学家的经济利益。张启发老师很早和我讲过一个想法。如果國镓同意,这个产品完全可以公益化。这是國镓的投入,我们做这个事情也根本就不是自己要拿到多少钱。我本身是农民的儿子,推广转基因水稻也是为农民解决问题,为國镓解决问题。  
        驳斥 7: 你信吗?

       谬论 8:在转基因作物方面,美国持有的技术比我们多得多,包括玉米、油菜、马铃薯等。在这种情况下,我们不去发展自己的技术,不去进行战略储备,总有一天会被美国占领。眼下,中国的大豆产业不就是很明显的一个例子吗?  
         驳斥8:为什么欧盟的市场没有被美国转基因大豆占领?难道欧盟的转基因技术比美国更牛b吗?某些sb官员不会建立市场准入制度吗?另外,现在炡椨并没有像禁止研究克隆人一样禁止你研究转基因食品,你怎么不可以发展技术了?至于商业化种植,待你的技术成熟,遗传毒性实验做足,自然就会被批准好吗?
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大和

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发表于 2010-4-20 14:05 |只看该作者
这种风媒的作物 要商业推广都很难控制不在周围非转基因水稻种植地传播
预算一万以上的: 个人觉得太年轻25岁以下不适合买太高调的表,高富帅请无视。真要上到一万以上可以考虑豪雅、帝舵。再多点可以上个omega 再往上。。。尼玛再往上还上个jb班
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黑暗执政官

闻昆吾方始,知秋珉而入林

2007年度八达十大杰出青年 2008年度八达十大水友

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发表于 2010-4-20 14:10 |只看该作者
以下资料均来自WiKi百科
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Dota.HF

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发表于 2010-4-20 14:15 |只看该作者
上次看一个转基因的辩论,正反方大多数论据是完全矛盾的,真不知道该相信谁,正方说美国90%的玉米是转基因玉米,反方直接说那都是给牲口吃的-。-!!
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2013年度八达十大水友 2011年度八达十大水友

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发表于 2010-4-20 14:44 |只看该作者
我费了20分钟把这篇文章看明白了

反驳者完全是在无理取闹,没有什么科学常识。我建议这种专业的论证过程还是交给科学家来进行比较好,普通人还是不要掺和了
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大和

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发表于 2010-4-20 14:53 |只看该作者
别的我不敢说,但就遗传毒性试验那里,我保证3年半是做不完的。而且象这种关乎全民粮食的东西,完全应该要把人体实验也做了。
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发表于 2010-4-20 14:55 |只看该作者
别的我不敢说,但就遗传毒性试验那里,我保证3年半是做不完的。而且象这种关乎全民粮食的东西,完全应该要把人体实验也做了。
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发表于 2010-4-20 14:59 |只看该作者
其实国外也有很多关于食用转基因食物后产生不良反应的报道,我前一阵还看了一篇英文的pdf,说美国fda建议人们少食用转基因食物。但在这个信息不对等的时代,我们普通民众很难判断其来源的真实。我也不是说转基因食物一定有害。只是那些专家完全就只是想着怎样推出市场赚钱,而不是最大限度地保证其安全性。
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发表于 2010-4-20 16:00 |只看该作者
不管怎么说,我支持多做试验,谨慎一点
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2008年度八达十大水友

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发表于 2010-4-20 16:10 |只看该作者
不吃总可以吧。。草。老家还有几亩田。。。哥种地去~~~怕就怕土地被征用了。。



“如兄台这般雅致的到也不曾多见”(出自古代名著《杏花天》)
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发表于 2010-4-20 17:21 |只看该作者
不要紧 中国人身体好 吃了没事的
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