中国有些军事专家说防弹衣没用，这简直是屁话！！！！！！

u2-bono

中国某些军事专家声称，步枪子弹打在防弹衣上，减速后翻转着进入士兵的身体，反而对身体造成更大的伤害，这些所谓的专家真是傻逼啊！！！！！！

就好比PLA和霉菌打巷战，双方同时向对方仍了个手榴弹，PLA胸部中单片，直接“英勇牺牲”了！！！！！！霉菌抱着自己的屁股哭爹喊娘的大叫到：“FUCK，MY ASS, MY ASS！！！！！！”

[t.h]zhw

建筑大师  音乐家  军事专家 你好

反清复明

wo kan cheng plu le

[CVA]Sun

防弹衣是高科技的东西好不？？？？？？还随便一个制衣厂都能弄。。。晕

u2-bono

训练的时候都不穿防弹衣，打起战来穿有什么用，平时训练轻装上阵，打起战来突然体力就增加了？？？？？？

小豆腐

围观。。。。。。。。中国制造?

[CVA]Sun

"给材料"

凯夫拉都给你了

弄几个夹层，缝起来，很高科技吗/
628Ultra 发表于 2009-9-16 20:28

给零件中国还能组装F22呢。。。。。。问题是材料的差距。懂？

sosozsy

呵呵，这些不是我们的考虑的问题。

防弹衣到底在什么场合有用，什么场合不准配备都是有规定的

黑郁金香

部队有负重训练的。背二三十公斤装备训作战。负重就一定要穿防弹衣？

bx_wuyue

LZ.包工头叫你回家打混凝土了。

u2-bono

部队都有老式的钢板防弹衣，比凯夫拉重多了。
628Ultra 发表于 2009-9-16 20:31

演戏的时候有人穿吗？？？？？？

怕娃落地

说话喜欢加个懂？的 真的很2.

u2-bono

部队有负重训练的。背二三十公斤装备训作战。负重就一定要穿防弹衣？
黑郁金香 发表于 2009-9-16 20:37

我晕死，枪械，弹药，野战背包里面那堆东西就有30公斤了

bx_wuyue

LZ.包工头叫你回家打混凝土了。

ilovebby

现在的步枪穿防弹衣的确很容易 还是普通警察穿防弹衣时的作用大 面对的基本是手枪

[CVA]Sun

你看看美军在伊拉克穿的是哪个国家的防弹衣

再来这边 懂懂懂
628Ultra 发表于 2009-9-16 20:36

用脑子想想好么？美军用中国的防弹衣？做事吹水前您能做点最基本的百度一下么？

美军防弹衣研发史(图)   [阅读：429]  [个人空间] 2004-10-20  



  防弹衣是部队重要的防护装具之一，很多战史资料表明，防弹衣的应用将胸部伤和上腹部伤的死亡减少到最低限度。现今处于世界军事领先地位的美军，一直十分重视防弹衣的研制和装备，其发展也处于世界领先地位，为了解决防弹衣其防护能力越强，其重量越大，随之导致机动能力下降的问题，目前美国陆军实验室正在研究用于“凯夫拉”（Kevlar）防弹背心的“液体装甲”，使用这种材料的防弹衣其重量轻而且质地柔软，甚至可以剪裁。一件防弹夹克重达9公斤

  美军防弹衣的发展可追溯到美国南北战争时期。为防御毛瑟枪弹，当时，有些部队装备了重2.3—3.2公斤的钢制胸甲。一战时期，美军积极研制各种防弹衣，但未正式装备部队，战争结束后防弹衣的研究暂告中断。二战时期，美军借鉴英军的做法，在1943年为轰炸机机组人员配备了重4.5—9公斤的防弹夹克，由赫德费尔特钢制成。二战后，美军防弹衣，特别是防碎片防弹衣发展更为神速，其结构和材质都有较大变化。“背心式”防弹衣浮出水面

  美军防弹衣的结构样式前后进行了多次改变，但使用最多的还是穿着舒适的“背心式”。越战时期，美军步兵曾装备一种“可变防弹衣”，它是一件尼龙背心，背心前后有用于防护前胸与后背的陶瓷片的口袋。为增加对颈部的保护，上世纪60年代末，美陆军给M52型防弹衣加了一个1.9厘米高的硬领，改装成陆军M69型。1975年

  美陆军ICM制式防弹衣也是背心式，能有效地保护前后胸、两侧和肩部，背部由三片联成，肩部也是活动的，士兵穿上防弹背心仍能自由地活动。使用材料向轻质多层化发展

  美军防弹衣使用的材料更新十分快，由早期的钢、锰钢合金，发展到防弹尼龙加铝片或陶瓷片，到高强度尼龙纤维和凯夫拉纤维，防弹衣材料有了很大突破。

  1975年，美军列为制式装备的ICM防弹衣，由12层经过表面防水处理的防弹尼龙布制成，外表涂有伪装色。20世纪70年代美军以凯夫拉纤维织物（一种超高强度的轻质聚酰胺纤维）作防弹基布，以防弹尼龙布作封套，制成了轻、重两种型号的防弹衣，轻型由6层凯夫拉织物构成，重型11层。

  美军特种部队在对伊战争中，穿的就是一种凯夫拉防弹背心。现主要供飞行员、领航员、空勤人员和空勤支援部队使用的防弹衣也是由5层凯夫拉材料制成。试验表明，凯夫拉吸收弹片动能的能力是尼龙的1.6倍，是钢的两倍，一件重1.8公斤的凯夫拉防弹衣能抵挡0.44口径的手枪子弹。美军现主要研究通过增加或减少布的层数以及变化纤维系数和截面积，进一步提高防弹衣的防弹性能和改善其穿用舒适性。据悉，20世纪90年代，美又研制出一种斯佩克特拉纤维，用这种纤维材料制成的防弹背心在保持与凯夫拉制品同样防护性能的条件下，重量可减轻1／3。



1.尖峰装甲公司“龙鳞甲”的防弹衣

http://ido.thethirdmedia.com/art ... --%20ido.3mt.com.cn

2.美军“拦截者”防弹衣
http://news.xinhuanet.com/mil/2008-07/08/content_8504533.htm

3.新装备驻依美军的新型防弹衣http://news.xinhuanet.com/video/2005-07/05/content_3176741.htm

4.美军拟开发液体装甲防弹衣
http://army.news.tom.com/1019/1022/2004/9/8-48548.html

5.美军使用中国制造的防弹衣
http://bbs.voc.com.cn/topic-26430-1-1.html

[CVA]Sun

说话喜欢加个懂？的 真的很2.
怕娃落地 发表于 2009-9-16 20:38

您不2.。。。看来你还真的懂LZ了。

黑郁金香

[陆军论坛]

该有的中国都有:驳我军缺乏防弹衣等装备论

字号：小|[url=]大[/url]

黄金军[发纸条]
头衔：博士小浪 等级： 发帖总数：1076

阅读：25650回复：49
发表于 2009-04-28 10:37:11



现在我想说说我的一点看法，只是讨论我军包括防弹衣的各种装备的配发情况。
　　根据我得到的资料，我军的防弹衣配发的数量不小（数十万的量，和中国GDP差不多的那些欧洲国家的军队总人数也就是这么多了），但是覆盖面并不大（不过武警那边的的覆盖率倒是挺高的，基本上出危险任务的时候是人手一件）。不过这个并非是像某些人说的中国军队防弹衣比人命值钱之类的，这个基本上属于是造谣，但是其动机究竟如何咱就不去揣测了。
　　中国的所有的军队新装备（其中就包括防弹衣）从来在换装的时候都是逐步进行的，毕竟200多万的军队，隔个几年就全面换装一次，就是老也顶不住。中国现在专门的军工厂本来就不多，其中还有部分的生产能力是用来生产民用产品和出口产品了，致使了咱们的军用产品的生产能力有限，自然只能先装备急需的部队。比如：需要执行比较危险任务的武警部队、刑警队、重点地段的边防部队、还有一部分的解放军部队。为什么会这样？主要有一下两个原因：
　　首先，咱们国家现在还很穷，所以国防建设要服从和服务于经济建设，自然就会形成这种专业军工厂数量不多，还要用部分的生产能力来尽量减少在装备方面的炡椨开支（某些先生们先别急着骂，下面还有），等以后咱们的经济发达了，当然就不会再有这些问题。
　　其次，任何一个成熟的现代国家都会有和平状态和战争状态的区别。在和平状态下，任一种新的军事装备都不会短时间的大量生产。豹2坦克不？德国人现在也不过是用了20多年的时间攒了几百辆而已，和二战时的动辄数千辆坦克明显是没的比。连经济发达国家都是如此，那像中国这样的发展中国家就更不用说了。中国的装备发展思路向来是这样的：在新装备研发上会进行比较大的投入，但是在生产方面就不同了。一种新装备在投产后，基本上只是用军工生产系统的部分生产能力来制造，这样部队既能使新产品的生产工艺发展成熟，便于进入战争状态以后民品工厂迅速的转产军品，又能满足和平状态下的重点部队的需求，还能在部队试用之后，找到不如意的地方，在以后的生产中逐步进行改进，避免那种大量配备后，又因设计问题大量召回造成的浪费。
　　最后，也是最重要的一点，咱们省下来的产能、产值、经费是用来发展经济的。战争，特别是全面战争，打的就是国家的战争潜力，只有军工厂是不够用了，战争状态下民品工厂的迅速大量的转产才是王道。你一个国家要是要是经济不行，工业落后，自己没有生产新产品的能力，比如南边的某国，你就算花N多钱，买上几百辆坦克，几十万件防弹衣，那大战一打起来，充其量也不过是几个月就会灰飞烟灭，以后怎么办？光着屁股耍菜刀么？
　　基本上就是这样了。然后就是一些同志所担心的部队在发生战争后缺乏防弹衣使用的问题。我可以告诉大家，这个问题可以说是不存在的。因为中国的军队数量虽然有200多万，但是其中是分成N个等级的，
　　我就以A、B、C来进行区分和说明。
　　中国的A类部队，数量有数十万，基本以N个集团军为基础，任何新的装备一旦生产出来，都是优先配备这类部队。可以说，这些部队就是时刻准备着去打仗的。对他们来说，防弹衣和使用经验都是不缺的，一旦打仗首先出动的就是他们。
　　B类部队，所有的新装备都是部分配备，主要是熟悉使用方法，总结使用经验，只有在进入战争状态，军工厂全力生产和民品工厂转产以后就会为他们全面配发，短时间熟悉、掌握使用方法后就会派上战场，成为第二梯队。
　　C类部队，基本上没有什么新装备（包括防弹衣），在我看来，这类部队更像是进行强化训练的预备役，如果发生战争，需要进行几个月时间进行整编，配备之后才会上战场。
　战争基本上分两种：
　　1.局部战争。这就不用说了，A类部队上就够了，对这些部队来说，防弹衣是不缺的，所以也就谈不上那些乱七八糟的担心。
　　2.全面战争。A类部队就是用来遏止敌人的攻势，以为后方的转产和整编提供时间。B类部队不用多长时间就可以上了，这样又可以争取更多的时间。要是敌人真的强大到让我们连给C类部队几个月的生产防弹衣的时间都争取不了，那有没有防弹衣还有意义么？？？
　　最后，给大家举一个例子，沈阳军区的精锐重装机步师装备的都是最新的99式坦克，当然防弹衣更是标配，他们应该就是传说中的A类部队。而我老家，地级市，距离北京约400公里，属于北京军区，驻军有一个师，也是机步师，但是装备的都是老式坦克，何也？沈阳军区的精锐部队就是用来防备敌人陆上入侵的（防谁的就不说了），当然装备最的东西的。而我老家的驻军，属于是京畿地区卫戍部队。防斩首，北京驻军就够了，用不着隔着400公里去调兵。而全面战争，鉴于京畿地区的重要程度，也不可能一上来就调走，肯定得等预备役整训完毕，才能过来换防，这样至少就过了N个月了，新装备早就生产出来了，旧装备就地转给预备役。要是连换装都没能完成就被敌人从南边打透了广州军区、南京军区、济南军区达到北京以南400公里的地方，你就是穿坦克也没用……
　　最后声明一点，我不是军方的人，只不过是对军事比较感兴趣而已。以上的内容只是我从自己这些年了解到的各种资料之中总结出来的，部分亲身所见的内容也进行了处理，应该不会涉及到泄密的问题。
　　有几个大家比较感兴趣的问题，这里就把我的回复集中一下，可以更清楚一点：
　　1.军士兵自己买防弹衣倳件。这是个老新闻了，但是我看到还是有不少人在讨论，还衍生出了几个问题，相信TX的网友们都看过了。我要说明的是：在这个消息传出来以后，美国国防部马上就已经禁止士兵穿自己买的防护能力超过制式防弹衣的龙鳞甲上战场。也就是，你买可以，但是穿着上战场就是违反军令，会受到军官惩罚，并且防弹衣也会被没收！
　　2.本贴中，很多人的讨论的都是中国穷或富的问题，我要说明的是：
　　中国的精锐机步师是按照一个机步师能正面抗击美军一个机步旅的标准建设的，但是由于美军施行的是大编制，所以，美军的一个旅在规模上并不比中国的一个师小太多，其配置之精良程度显而易见（摘自简氏防务周刊）。中国作为一个GDP和德国差不多的国家（且不说人均，就谈总量），在不会影响国民经济的情况下，打造一支几十万人的精锐部队已经是极限了(这些就是文中所说的A类部队)，德国军队总数也不过就是这么多。按照各国惯例，没有任何一个国家是所有军队都按照统一标准配备的，只有处于极高战备状态，时刻准备上前线的部队，才会齐装（！）满员。
　　PS.按照人均GDP(2007年数据)，中国排名104位（共179个国家和地区）；德国是中国的约14倍，排名19位；在苏联解体后已经极度衰落的俄罗斯是中国的4倍，排名54位；美国GDP总量是中国的约4.5倍，人均是中国的近20倍，排名第9位。
　　3.各位不要拿俄国军队来和中国军队进行比较，俄国军队是直接继承自苏联，而苏联打仗靠的是巨量的装甲部队，对单兵防弹衣的研发并不重视。如果你是俄罗斯，在90年代那种情况下，一夜之间坦克从四万辆减少到几千辆(飞机、战舰就不说了，那叫个惨哪)，而且经济大幅度衰退，社会极度不稳定，主战装备都是二十年前的货色，你能怎么样？能有心去研究研究飞机坦克就不错了，当兵的连饭都快没人管了，还一人发一件防弹衣那不是搞笑么！俄罗斯的主要问题不在于缺钱，而在于政治、经济、社会和周边环境的极端不稳定，你要是让美国一夜之间变成俄罗斯那个样，它保证更惨！
　　4.各位不要看到中国军队的步枪、大炮口径和俄罗斯的一样就认为中国也是什么都和苏联学（咱也学不了，苏联当年的工业生产＝美国的80％），50年代末，中国和苏联决裂，中国的军队建设已经逐渐脱离了苏联轨道。后来80年代，中国和美国进行过军事合作，歼-8上的很多技术就是那会来的，黑鹰也是那会飞过来滴。中国80年代研制的第一种现代防弹衣的材料中就有美国Kevlar材料，咋来滴咱就不知道了。可以说，中国的军队建设的思想在前期受苏联影响较大，后来受美国的影响较大。在美国停止军事合作以后就在消化吸收美国带来的技术和军事思想的基础上自主发展。中国的外销坦克一样有120mm炮，但是95式步枪5.8mm口径，你见谁用了。最重要的一点，我并没有说中国像美国似的N多年前就开始装备防弹衣，中国80年代开始大规模缩减军队，节省经费搞研发，90年代出产品，2000年左右才开始建设我文中所说的精锐部队，可以这么说，中国的质量建军是近几年才开始真正实施的！
　　最后，希望大家能够认真的看完我的这篇文章再回复，很多问题其实文中已经作了说明，谢谢各位捧场

u2-bono

你看看美军在伊拉克穿的是哪个国家的防弹衣

再来这边 懂懂懂
628Ultra 发表于 2009-9-16 20:36

虽然我说防弹衣有用，但是我也不敢说防弹衣挡不住500M的步枪弹啊
请看看美国人的说法

目前美军在伊拉克装备的防弹背心可以防御200米距离、初速为868米/秒的步枪穿甲弹正面直射。AK-47步枪和SVD狙击步枪都无法有效杀伤穿着防弹背心的美军士兵。但两次升级加装护板的代价是防弹背心的重量高达8公斤，而且使得整片胸甲不透气。在炎热的沙漠气候中，穿着防弹背心的美军士兵特别容易中暑。

Bellona

建筑大师  音乐家  军事专家 你好

yeshui

lz哪里看到说防弹衣不管用的 啊

防弹衣买的都是性价比最好的
不是最好的

u2-bono

AK47是什么年代的枪？

枪口初速710m/s   SVD是基于AK47改出来的，枪口初速810

95式用普通弹是970m/s  重弹未知
628Ultra 发表于 2009-9-16 21:01

人家只是用AK47做了个比方，我觉得这个比分充分说明防弹衣的在战场效果非常好！