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标题: 他们说中国的进行民主和国民素质没关系...... [打印本页]

作者: BlueFreeWind 时间: 2008-4-9 12:21
标题: 他们说中国的进行民主和国民素质没关系......
说下我们这边今天进行的大拆迁吧.

从昨天到今天拆了12栋左右, 都是赶工盖起来的, 混凝土不达标, 泡沫块来做夹层板, 高宽比过大, 钢筋尺寸过细....... 都是周围村民听说这片将规划为新区了, 集资盖起来的, 等赔偿.

结果法律程序一走是违法建筑, 没赔偿金. 结果还整了一群妇女来拆迁现场闹, 不知道按论坛里的人权达人和民主达人来看, 是不是看别人闹了, 就应该给赔偿金了?

人民自觉度不高, 能直接开放民主? 大刀阔斧地民主? 很多时候你给了民主, 人家还不知道怎么用呢, 而且民主人士不断地和那些还不明白民主的人灌输民主一定是很好的东西必须要马上民主, 不知道是不是符合民主精神, 还是循序渐进点好吧?

作者: BlueFreeWind 时间: 2008-4-9 12:22
中国特色确实存在, 谁让这里是中国的土地, 不是美国或者欧洲呢?

作者: 路过看看 时间: 2008-4-9 12:29
世界充满爱，LZ我不会歧视你的

作者: PPLN 时间: 2008-4-9 12:35
楼主和Forever.Is是8da的两朵奇葩！

作者: tetsu 时间: 2008-4-9 12:36
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作者: ccyyh 时间: 2008-4-9 12:38

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-9 12:44
西方也不过最近几百年富了人民素质高了才实现民主
原来愚昧野蛮的时候照样是落后的专制

如同印度现在就是假民主种姓制度不消除基础教育不上
就谈不上真正的民主

作者: zamble 时间: 2008-4-9 12:46
我看不出LZ说的这些和民主有啥关系

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-9 12:48
这个东西总要一步一步来三~

也没哪个说上来就全国十四亿选元首三~

从村从县从市~一省一省的慢慢来~

多做宣传，提高大家的认识~花个四五十年的时间就有可能收到好的效果~

现在某些组织一谈这个民主啊，马上就生硬的把他和选元首直接联系起来，然后来句素质不行，不合适~用心何在？

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-9 12:54
西方也不过最近几百年富了人民素质高了才实现民主
原来愚昧野蛮的时候照样是落后的专制

如同印度现在就是假民主种姓制度不消除基础教育不上
就谈不上真正的民主

最后举个简单极端的例子
叫一群不识字的人投票
来体现民主？？

另外一个例子
如果一个国家
贿赂收贿赂成风被看成平常的事情
贪小便宜成风
一个比较富有的人肯花钱买的哈就能当权

如果一个国家
压根民众不懂一点政治
选举的时候也是凑热闹起哄的态度
专门选那些他们看顺眼的熟悉的肥皂剧演员？？
专门选长的漂亮英俊的人??

以上都能在所谓的民主国家找到

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-4-9 13:00 编辑 ]

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-9 12:55
标题: 回复 10楼的帖子
可以这样搞现在也正在搞这个方向
但不可否认
真正民主的实现
必须要提高人民群众的素质和文化水准

作者: razor-fantasy 时间: 2008-4-9 13:03
我没看出来啊~只听说在某些没听说过的穷乡僻壤搞试点~而且貌似试了好久好久了~只有等下任核心了~

教育嘛，说实话，我觉得跟人的素质没有必然联系啊~可能是中国国情吧~俺们寝室一考研430的我个人觉得素质满低的~经常给你谈点历史啊，音乐啊头头是道的~说不清楚~很多东西在影响~

另外你说的那个是问题也有办法解决~因为只是基层的选举完全可以通过上层立法来监督~不能说让他选就不管了~既然是试点，完全可以把选举的全过程完全得曝光出来大家看~司法积极介入，都可以使选举逐步趋于良性~

至于中国人的受教育程度问题，总比一百多年前要强吧~那个时候就有那么多有政治抱负的人出现，而且得到那么多人的支持~现在这种环境也同样可能出现那么多人~

作者: ask_gent 时间: 2008-4-9 13:06
lz我感觉把因果搞反了
政治上的民主可以促进经济的发展经济的发展提高了人民的生活水平生活水平提高了人民的素质也就提高了。当然素质的提高不完全决定与生活水平，但不可否认占很大原因，两个因为抢垃圾而打起来的乞丐，素质肯定不高，但如果他们解决了温饱会因为强垃圾打架吗？
lz的观点就好像是家里的孩子不懂事，就不把他们当猪来养着？（夸张的说）

作者: mainframe 时间: 2008-4-9 13:08
楼主看问题的角度有点另类
我看到的是很多人试图钻政策的空子，试图利用拆迁政策为谋取利益
这能说明什么？
我想到了很多德国运动员去外国买房子，然后借此逃税的例子
因为据说你每年在德国居住不超过一定的日子就可以避一定的税
但是德国的税务局经常查到这些运动员其实并非长期住在外国
于是经常看到类似的新闻
我不知道这新闻是否真实
但是趋利避害是人的天性，和素质没有直接的关系
难道你只让所谓的素质高的人钻法律和政策的空子，不让我们这些素质低的人钻吗？
这好像不公平吧？

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-9 13:09
标题: 回复 13楼的帖子
受教育不受教育
素质高低之分很明显
可能你没感觉到
但有时候自然能体现出来
校园内学生盗窃抢劫肯定比社会低的多的多
学生一般比社会上的人有同情心
有正义感等
不要和我抬杠
我说是整体看

作者: 路过看看 时间: 2008-4-9 13:10
再过500年也可以拿来作为借口

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-9 13:11
标题: 回复 14楼的帖子
家里孩子不懂事时
可以管的严格一点
要求严格点
加强引导
家里的事情和孩子大事由经验丰富家长决定
等他们长大了
上了几年学
懂事了
家长一般懒得管
孩子事情自己做主
家里事情大家讨论商量

[ 本帖最后由 ilovestarc_++ 于 2008-4-9 13:13 编辑 ]

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-9 13:11
楼主的例子当然只是为了说明问题
例子本身见仁见智

作者: zkn1968 时间: 2008-4-9 13:24
教育了50年结果我们的素质还是没达到选村长的水平

作者: PPLN 时间: 2008-4-9 13:31
已经快60年了。

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-9 13:32
选村长我认为现在可以了啊

作者: ask_gent 时间: 2008-4-9 13:50

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-4-9 13:11 发表
家里孩子不懂事时
可以管的严格一点
要求严格点
加强引导
家里的事情和孩子大事由经验丰富家长决定
等他们长大了
上了几年学
懂事了
家长一般懒得管
孩子事情自己做主
家里事情大家讨论商量

我觉的现在就是像猪一样养着，等长大了还是猪脑子

作者: ilovestarc_++ 时间: 2008-4-9 14:01
标题: 回复 23楼的帖子
您说的偏激了点
我觉得是当孩子养
当猪终究是要杀了吃肉的

作者: zkn1968 时间: 2008-4-9 14:22

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-4-9 13:32 发表
选村长我认为现在可以了啊

家长认为时机尚未成熟

作者: ask_gent 时间: 2008-4-9 14:26

原帖由 ilovestarc_++ 于 2008-4-9 14:01 发表
您说的偏激了点
我觉得是当孩子养
当猪终究是要杀了吃肉的

你后两句说的没错，所以把孩子当成猪来养就是个悲剧

作者: ask_gent 时间: 2008-4-9 14:29
C++, 你一直说循序渐进的推行民主，那我问你两个问题：
1.按目前的进展你感觉中国达到民主需要多少年？
2.你认为一D专政能实行民主？

作者: BlueFreeWind 时间: 2008-4-9 15:22

原帖由 ask_gent 于 2008-4-9 14:29 发表
C++, 你一直说循序渐进的推行民主，那我问你两个问题：
1.按目前的进展你感觉中国达到民主需要多少年？
2.你认为一D专政能实行民主？

一党专政不能民主, 多党专政一定行?
2049年之后, 中国的民主气象肯定和现在完全不一样. 物质富足之后, 思考民主的人才会多起来.

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