熟悉《封神演义》的人进一下 有几个问题

永远的爱理

书里光提到太上老君 原始天尊 通天教主他们三个是洪均的徒弟
另外的准提道人 接引道人和他们三个同级别的  也是洪均的徒弟吗？
如果不是  那他们是谁教出来的？

陆压到底是太上老君他们三个的小师叔还是小师弟？

陆压 燃灯 孔宣 他们三个感觉仅次于上面这几位  三个人里谁强谁弱？
另外单论战斗力 杨戬也非常强悍 不知道有没有陆压他们的水准？

燃灯好像是原始天尊的首徒  那为什么同为原始天尊徒弟的慈航道人这些也管他叫师叔？ 辈分乱了吧？

孔宣是谁教的？  他本身是妖族大圣 难道是自己修炼的？

suiyue

PalmCivet

我就看过天子传奇

cjc8871

不太清楚  这个很复杂  版本好多的   也还有种什么三清的说法

Bookends

陆压应该是小师弟，老四

陆压 燃灯 孔宣 应该是陆压最强

杨戬 估计高不过这三个

其他的一概不知。。

Bookends

另外召唤 剪刀mm 他是这方面强人。。。

永远的爱理

原帖由 Bookends 于 2008-2-27 18:57 发表
陆压应该是小师弟，老四

陆压 燃灯 孔宣 应该是陆压最强

杨戬 估计高不过这三个

其他的一概不知。。

女娲和这些人是什么关系？

永远的爱理

剪刀mm是baidu的高手
也是象棋对弈软件的高手

goodbyesc

佛本是道看多了？
你的问题看封神是没解的

cjc8871

创始元灵:
宇宙诞生之初，有一先天混元之元灵，灵窍初开，渐具神智。这元灵无意中于西昆仑得到宇宙之初的造化神器，经过不知几世修行，元灵功德圆满，道法得成。在漫长难耐的混沌宇宙中，创始元灵成为宇宙间唯一的一个“清醒者”，忍受着难以想象的孤独寂寞。仿佛，为了完成某种约定而神秘的使命，创始元灵利用造化神器的无上灵力，竟又不知从哪里找来四个形象各异、灵窍初开的生灵。创始元灵分别传授给四个小生灵一门修行的法门。老大鸿钧，修“玄清气”，老二混鲲，修“玄灵气”，老三女娲，修“玄空气”，老四陆压，修“玄明气”，合之则为“清灵空明”。后人分别尊其为鸿钧老祖、混鲲祖师、女娲娘娘和陆压道君。

鸿钧老祖:
鸿钧道人也叫鸿钧老祖，在小说《封神演义》中称为鸿钧道人，为太上老君、元始天尊、通天教主的师傅。鸿钧道人为众仙之祖，也称“鸿元老祖”。鸿元指天地未开、虚空未分之际的宇宙本始状态。有“先有鸿钧后有天”之说。鸿钧道人之大道传老子、元始和通天教主三人，分别创立阐、道、截三教。
"混沌之时，有道而生，道化鸿钧，乃开天辟地者。大道之余，三元气遂生，冥寂玄通元。老子“离合於混沌之气，与三光为终始”，“道成化身，蝉蜕度世”。混沌化三气（三清），乃元始天尊，通天教主也。"
故此，有“鸿钧一道传三友” 三气乃是一体，为道而生。

混鲲祖师:
混鲲祖师，修“玄灵气”，弟子无数，什么蟒牛蛇兽、蛟鹏狮猴……各种形象各异的生灵都来者不拒。最得意处是有两大弟子。大弟子名唤接引道人，二弟子名唤准提道人，端的也是仙心非凡、道行功深。两人一手创立了一门派别——名唤西方教，分任大、小教主。接引与准提是西方教两位教主。他们皆称鸿钧道人为老师，说明他们乃可能听过鸿钧道人的讲道，但是没有得到嫡系的传授，所以虽然经过万般磨难，也修成混元大罗金仙。
大弟子接引道人学太上老君之法，元神化身于迦毗罗卫国的王子乔达摩－悉达多，做那转世苦修，这小王子乔达摩－悉达多却也是个仙心泛滥、天纵奇才之人。后来王子独自静坐于一棵菩提树下，竟豁然功法圆通，得悟大道，人皆称其为“佛”，又尊其为释迦牟尼尊者。这释迦牟尼自此仙心荡漾，竟创立出一门派别——名唤佛教。
二弟子准提道人也就是书中所说的西方妙法祖菩提，其间不知与接引道人间发生了什么变故，却神秘消失，从此再不闻踪迹。多年后，有一天产石猴（孙悟空）横空出世，得一来历神秘的菩提祖师传授一身惊人道法。
《封神演义》中的准提道人是一个开明人事。他多次来再东土度化有缘人。对东方道教颇为了解。而他又是西方教的二教主。对佛学文化自然更是了如指掌。《西游记》中的菩提祖师，似佛似道。名出菩提，身行道家。可见他与西方道教渊源极深。他们一个掌教于西方极乐之乡，一个隐居在西牛贺洲教徒。因此，似乎可以判断，菩提祖师就是准提道人。

女娲：
是中国历史神话传说中的一位女神。是中华民族伟大的母亲，她慈祥地创造了我们，又勇敢地照顾我们免受天灾。是被民间广泛而又长久崇拜的创世神和始祖神。她神通广大化生万物，每天至少能创造出七十样东西。
女娲在中国历史文化中的地位较高,不管是神话传说还是小说演义,即使是现实历史,都有着不可磨灭的印记.

陆压道人:
生性胡闹打混，从无一天正经，却无什么名声留下。其师侄太上老君、如来等，尚尊其为小师叔，知道者也尊其为陆压道君，小辈神仙之中，却是闻者渺渺了。陆压道人乃是离火之精。飞出三界外不在五行中。上不朝火云三圣皇，中不理瑶池与天帝（彼时天庭似乎还非玉帝掌管）。不在三教中，不在极乐地。不归人王管，不服地府中。潇潇自在任我游，自自在在散圣仙。
但有话语:“鸿钧老祖第一仙，弟子盘古初开天。先有鸿钧后有天，陆压道君还在前。今年才活十八岁，一个混沌为一年。”
因此看来，陆压只是不喜受管束。陆压道君在北海鱼鲮岛，属散仙，辈份奇高，但在神仙榜上功劳并不大，所以记录不多了。

鸿钧道人徒弟:
太上老君，道教天神、教主。为三清之第三位。又称“道德天尊”、“混元老君”、“降生天尊”、“太清大帝”等。在道教宫观“三清殿”，其塑像居右位，手执扇子。 相传其原形为老子。

元始天尊是道教最高神灵“三清”尊神之一，道教开天辟地之神，为上古盘古氏尊谓，称玉清元始天尊，也称原始天王。元始天尊生于混沌之前，太无之先，元气之始，故名“元始”。

通天教主，道教三清之一，乃上清寓馀灵宝天尊，二晨精气，九庆紫烟所化。”通天教主是鸿钧老祖的三徒弟，掌管截教。他的门人弟子最多，但大多都是在滥竽充数。不过他也为上天做了不少的贡献。像玉帝手下的二十四星宿、雷公电母、普天星相几乎都是他的门人。

此三位为中国神话小说中提起比较多的"大仙"....

混鲲祖师徒弟:
接引道人是西方教教主，住在西方极乐之乡。此人身高丈六，面皮黄色。长年累月不曾离得清净之所。后来受人之约，三颗舍利取下戮仙门，与老子、元始共破通天恶阵。
准提道人第一次露面，见《封神演义》第六十一回：
文殊广法天尊听得脑后有人叫曰：“道兄剑下留人！”广法天尊回顾，认不得此人是谁；头挽双髻，身穿道袍，面黄微须，道人曰：“稽首了！”广法天尊答礼，曰称：“道友何处来，有甚事见谕？”道人曰：“原来道兄认不得我，吾有一律说出，便知端的：
大觉金仙不二时。西方妙法祖菩提；
不生不灭三三行，全气全神万万慈。
空寂自然随变化，真如本性任为之；
与天同寿庄严体，历劫明心大法师。
道人曰：“贫道乃西方教下准提道人是也。”
菩提祖师首次亮相，见《西游记》第一回：
见那菩提祖师端坐在台上，两边有三十个小仙侍立台下。果然是：
大觉金仙没垢姿，西方妙相祖菩提；
不生不灭三三行，全气全神万万慈。
空寂自然随变化，真如本性任为之；
与天同寿庄严体，历劫明心大法师。
种种迹象表明，菩提祖师就是准提道人。只是后来西方教并入（或说化成）佛教，接引道人更名为如来佛祖统领佛门弟子，准提道人改名为菩提祖师，退隐山林，修身养性去了。

传说中对女娲和陆压的徒弟介绍不多^^^^^^

因此可以得出结论:
创始元灵最大....
其次为徒弟四位:鸿钧老祖、混鲲祖师、女娲娘娘和陆压道君
再下来为鸿钧老祖、混鲲祖师的徒弟:太上老君，元始天尊，通天教主，接引道人，准提道人....这几位应为同一辈分...
下来,就是我们在各种神话中都能经常见到的各路神仙佛祖了..........

元始天尊13位高徒:
广成子，赤精子，玉鼎真人，太乙真人，黄龙真人，文殊广法天尊，普贤真人，慈航道人， 灵宝大法师，惧留孙，道行天尊，清虚道德真君，云中子
南极仙翁
洞府：昆仑山
徒弟：鹤童、鹿童
文殊广法天尊
洞府：五龙山云霄洞
徒弟：金吒
普贤真人
洞府：九宫山白鹤洞
徒弟：木吒
法宝：吴钩剑
清虚道德真君
洞府：青峰山紫阳洞
徒弟：黄天化
太乙真人
洞府：乾元山金光洞
徒弟：哪吒
法宝：九龙神火罩
玉鼎真人
洞府：玉泉山金霞洞
徒弟：杨戬
法宝：斩仙剑
赤精子
洞府：太华山云霄洞
徒弟：殷洪
法宝：阴阳镜
黄龙真人
洞府：二仙山麻姑洞
徒弟：无
广成子
洞府：九仙山桃源洞
徒弟：殷郊
法宝：番天印
惧留孙
洞府：夹龙山飞云洞
法宝：捆仙绳
徒弟：土行孙
慈航道人
洞府：普陀山落伽洞
徒弟：无
法宝：玉净瓶
道行天尊
洞府：金庭山玉屋洞
徒弟：韦护
灵宝大法师（太上老君座下大弟子）
洞府：崆峒山元阳洞
徒弟：无

通天教主的徒弟众多,其数不祥,也不在多叙...
接引道人是西方教教主，住在西方极乐之乡,即为后来的如来佛祖.
如来座下有四大弟子，其中把阿难排除在外了。分别是摩诃迦叶、舍利弗、目犍连、须菩提.似乎没有金蝉子,但为了消遣我们把他也加上......
菩提祖师的唯一高徒:孙悟空.....

永远的爱理

原帖由 cjc8871 于 2008-2-27 19:02 发表
创始元灵:
宇宙诞生之初，有一先天混元之元灵，灵窍初开，渐具神智。这元灵无意中于西昆仑得到宇宙之初的造化神器，经过不知几世修行，元灵功德圆满，道法得成。在漫长难耐的混沌宇宙中，创始元灵成为宇宙间唯一的 ...

通天教主那几个圣母徒弟其实比原始天尊那13个徒弟要强的多

黑晶晶

楼主看不懂了吧，其实我也曾经很困惑，也许没有人能理清这个关系。这里面的人物涉及到佛教和中国本土道教以及被道教同质化的中国特色的佛教在古中国不同时期不同朝代所产生的不同文化。
佛教在进入中国以后，受中国本土道教影响非常严重，教徒之间产生了让人理不清的交叉。而《封神演义》这本小说很明显是扬道抑佛，说地位低于鸿钧的准提道人和接引道人后创立了西方佛教，意思佛教由道教转变而来，这显然是不符合实际的。而中国古代还有一些扬佛抑道的小说，譬如《西游记》等。这些不同作者不同时代创造出来的神仙在不同的小说里交叉，并被赋予不同的地位。小说是那个时代的老百姓缔造的，它反映了当时老百姓的信仰。改朝换代之后，人民有了不同的信仰，就把这些神仙颠来倒去，弄到最后，大家都理不清了。
西方文化里各种神氏的排序是井井有条的，但在中国，因为历史和文化多次巨大变迁的原因，神氏是非常混乱的，理也理不顺。

[ 本帖最后由 黑晶晶 于 2008-2-27 19:16 编辑 ]

cjc8871

菩提和原始天尊一样辈分

11265

尽整这些没用的
为什么不讨论女娲、妲己、妹喜哪个更骚？

永远的爱理

原帖由 黑晶晶 于 2008-2-27 19:11 发表
楼主看不懂了吧，其实我也曾经很困惑，也许没有人能理清这个关系。这里面的人物涉及到佛教和中国本土道教以及被道教同质化的中国特色的佛教在古中国不同时期不同朝代所产生的不同文化。
佛教在进入中国以后，受中国 ...

确实  玉皇大帝本来是原始天尊手下的四帝君之一
到西游记里竟然太上老君都归他管  互相矛盾啊

永远的爱理

原帖由 callxin 于 2008-2-27 19:12 发表
建议叶大大去看下佛本是道，里面各个关系就会有一个明确的了解

好地我肯定要去看看

黑晶晶

原帖由 叶皇 于 2008-2-27 19:15 发表

确实  玉皇大帝本来是原始天尊手下的四帝君之一
到西游记里竟然太上老君都归他管  互相矛盾啊

对，所以说不用多讨论这些东西，本身就是混乱矛盾的。大学的时候我曾经用空余时间自学过新闻系，其中就读到中西方古代神话传说的区别，当时特别困惑，为什么西方神氏的地位排序很容易搞清，而中国神仙就理不清呢，查了很多资料，才有了我前面的心得。这是个无解的命题，关键看你尊崇佛教还是信仰道教了（还有一些文化旁支）。

aaafffei

详细解答请看这：

http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no17/1/16613.shtml

BlueFreeWind

总觉得叶黄回来后性格有些小变化.

其实 你如果想继续研究的话, 可以再随便看看 xx地方拍的西游记后传,

里头也差不多说了点渊源, 无天这个角色就有点像通天教主.

Bookends

陆压竟然是师叔，我擦。。。

Forever.Is

原帖由 黑晶晶 于 2008-2-27 19:11 发表
楼主看不懂了吧，其实我也曾经很困惑，也许没有人能理清这个关系。这里面的人物涉及到佛教和中国本土道教以及被道教同质化的中国特色的佛教在古中国不同时期不同朝代所产生的不同文化。
佛教在进入中国以后，受中国 ...

说到点子上去了，不过叶皇的这几个提问按照《封神演义》原著的标准来说还是能够回答的。

书里光提到太上老君 原始天尊 通天教主他们三个是洪均的徒弟
另外的准提道人 接引道人和他们三个同级别的 也是洪均的徒弟吗？
如果不是 那他们是谁教出来的？

]太上老君 原始天尊 通天教主 准提道人 接引道人 这5个是同级别的。前三者是均鸿的徒弟，后两者原著没说明。

陆压到底是太上老君他们三个的小师叔还是小师弟？

[clolor=red]]陆压是他们三个教主的师叔

陆压 燃灯 孔宣 他们三个感觉仅次于上面这几位 三个人里谁强谁弱？

关于陆压的实力，有很多争议，有些人觉得他比三清强，而某些人认为弱些，照原著的一些细节描写来看，陆压应该比燃灯，孔宣要强。
另外单论战斗力 杨戬也非常强悍 不知道有没有陆压他们的水准？

扬戬只是自身武力比较强，再加上会72玄功变化，他的强更多的表现在战略，计谋，出其不意上。比之三清的第一代弟子还是差一些的，除开法宝不算，自身修为还没到那个境界。

燃灯好像是原始天尊的首徒 那为什么同为原始天尊徒弟的慈航道人这些也管他叫师叔？ 辈分乱了吧？

燃灯MS 不是原始天尊的首徒，他只比三清低半个辈分，至于慈航道人管他叫师叔，这也是情理之中的。

孔宣是谁教的？ 他本身是妖族大圣 难道是自己修炼的？

孔宣只是有个技能很bug而已，当然自身武力，修为也很高。  孔宣是通天教主的几大高徒之一吧 ，有这实力也不奇怪。

永远的爱理

原帖由 aaafffei 于 2008-2-27 19:26 发表
详细解答请看这：

http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no17/1/16613.shtml

那个bamboleo真强啊

BlueFreeWind

原帖由 Forever.Is 于 2008-2-27 19:33 发表


说到点子上去了，不过叶皇的这几个提问按照《封神演义》原著的标准来说还是能够回答的。

书里光提到太上老君 原始天尊 通天教主他们三个是洪均的徒弟
另外的准提道人 接引道人和他们三个同级别的 也是洪均的 ...

8da 怎么要谁 谁就来了.

razor-fantasy

原帖由 Bookends 于 2008-2-27 18:57 发表
陆压应该是小师弟，老四

陆压 燃灯 孔宣 应该是陆压最强

杨戬 估计高不过这三个

其他的一概不知。。

错~
陆压是小师叔，呵呵~

永远的爱理

原来孔宣也是通天的徒弟
那通天教徒弟的本事可比原始高多了
孔宣以后被准提收到佛教这边成了孔雀明王？

razor-fantasy

玉虚十二门人：廣成子，赤精子，太乙真人，文殊廣法天尊，普賢真人，慈航道人（观音），黃龍真人，道行天尊，清虛道德真君，懼留孫，玉鼎真人和雲中子。
相傳在宇宙誕生之初，有一先天混沌之元靈，靈竅初開，漸漸具有了神智。經過不知多少世的修行，元靈功德圓滿，道法大成。在漫長難耐的混沌宇宙中，創始元靈成為宇宙間唯一的一個“清醒者”，忍受著難以想象的孤獨與寂寞，於西昆侖中得到一塊玄玉，不知又過了多少世，終讓他修練出具有無上神通的造化神器。倣佛，為了完成某種約定而神秘的使命，創始元靈利用造化神器的無上靈力，不知從哪裏找來四個形象各異、靈竅初開的生靈。創始元靈分別傳授給四個小生靈一門修行的法門。老大鴻鈞，修“玄清氣”；老二混鯤，修“玄靈氣”；老三女媧，修“玄空氣”；老四陸壓，修“玄明氣”，合之則為“清靈空明”。後人分別尊其為鴻鈞老祖、混鯤祖師、女媧娘娘和陸壓道君。

    創始元靈窮無數心血，又將造化神器煉制成“造化玉牒”、“昊天雪鈴”、“五彩靈石”和“月光寶盒”等四樣無上靈器。在其元神寂滅、遠遁宇宙之際，把四個弟子叫到身前，分別將四件靈器傳給四個弟子。言道：“吾從宇宙初分之時便參化苦修，無意中得到一塊玄玉，煉就這造化神器，今又將之煉制成四樣靈器，分別付與爾等四人，內中蘊涵無窮奧妙，望爾等好自為之。”言迄消失，從此再不聞蹤跡。

　　鴻鈞老祖獲賜“造化玉牒”，混鯤祖師獲賜“昊天雪鈴”，女媧娘娘獲賜“五彩靈石”，獨有那能穿梭時空的“月光寶盒”，賜了給那個整天嘻嘻哈哈、沒個正形的小陸壓。

　　鴻鈞老祖收有三大弟子：道德天尊，元始天尊和通天教主。

　　鴻鈞老祖的大弟子創出了一門修行的法門，即在人間挑選合適之人，以自身元神化身其中，歷人間疾苦，做轉世之修。一日，竟有一大弟子轉世之凡人，名喚老子，天縱奇才，仙心泛濫，有如江水滔滔連綿不絕，又如黃河泛濫一發而不可收拾，竟能一氣化三清，從其元神真身中分別修出“太玄清氣”、“玉玄清氣”和“上玄清氣”三種不同的境界，隱然青出於藍而勝於藍，使“玄清氣”推陳出新、發揚光大。更創出一門派別——名喚道教，端的是大放異彩。後人仰其無上道德，又兼大弟子自來無名無姓，遂以此老子為彼大弟子，尊其為道德天尊，也有人尊其為太上老君。

　　二弟子盤古，那一日盤古與一眾師叔伯門人弟子們正玩耍作樂間，也不知抽的什么風，忽覺天地一片混沌，模糊難分，好生不爽，信手便是一斧頭，就此開出一個天地來（這位真可謂猛人是也！），更使法術化做那山川大地，江河湖海。盤古不僅斧子使得好，更在鴻鈞老祖所傳的“玄清氣”中，修出“玉玄清氣”的境界，並一手創立出一個教派——名喚闡教，所收門人弟子無數，其中尤以那“玉虛十二門人”為修行最圓通者，你道哪十二門人？分別是：廣成子，赤精子，太乙真人，文殊廣法天尊，普賢真人，慈航道人，黃龍真人，道行天尊，清虛道德真君，懼留孫，玉鼎真人和雲中子。法力高強、出神入化。後世凡人感其開天辟地之功，皆尊盤古為元始天尊。

　　三弟子通天，曾在“玄清氣”中，修出“上玄清氣”的境界。端的也是融匯圓通、異常了得。也創立出一個教派——名喚截教，手下弟子能人無數，後來玉帝手下的二十四星宿、雷公電母、普天星相幾乎都是他的門人，此是後話，表過不提。後人皆尊其為靈寶天尊，也有人尊其為通天教主。

　　混鯤祖師，修“玄靈氣”，弟子無數，什么蟒牛蛇獸、蛟鵬獅猴……各種形象各異的生靈都來者不拒。最得意處是有兩大弟子。大弟子名喚接引道人，二弟子名喚準提道人，端的也是仙心非凡、道行功深。兩人一手創立了一門派別——名喚西方教，分任大、小教主。

　　大弟子接引道人學太上老君之法，元神化身於迦毗羅衛國的王子喬達摩－悉達多，做那轉世苦修，這小王子喬達摩－悉達多卻也是個仙心泛濫、天縱奇才之人。後來王子獨自靜坐於一棵菩提樹下，竟豁然功法圓通，得悟大道，人皆稱其為“佛”，又尊其為釋迦牟尼尊者。這釋迦牟尼自此仙心蕩漾，竟創立出一門派別——名喚佛教。而二弟子準提道人也就是西方妙法祖菩提，其間不知與接引道人間發生了什么變故，卻神秘消失，從此再不聞蹤跡。

　　女媧娘娘，修“玄空氣”，這女媧自來便是人首蛇身模樣，生性孤僻，不多說話，但其胸懷廣大，素有悲天憫人之抱負。在其師侄元始天尊一斧頭鑿出一個天地後，女媧娘娘憐宇宙造化蒼生萬物之意，於是用水和黃泥，倣照其小師弟陸壓之樣貌，捏了無數男女泥人，再吹一口氣，往地上一放，竟都活了過來。後來人們感女媧造人之功德，尊其為女媧娘娘。

　　後來元始和通天兩人手下門人弟子因一些爭執，發生爭端，最終大打出手，不可收拾。適逢鴻鈞老祖正參透宇宙造化，修至萬劫不滅、金身永駐的至妙境界，欲學創始元靈般寂滅於蒼茫宇宙中，不受管束。而太上老君又生性淡泊，清凈無為。最終引發一場神仙大戰，仙界浩劫。通天門下水神共工，火神祝融失和爭鬥，共工因憤怒撞不周山。不周山本為撐天四柱之一，不周山一倒，其他柱子也開始傾斜，終於倒下。一時天搖地晃，災難降臨人間；大火遍野、土地變汪洋、野獸乘機傷害人們、兇暴鷙鳥抓走跑不動的老弱婦孺。

　　人類陷入了絕境。那悲天憫人的女媧娘娘煉燒紅、黃、藍、白、黑五彩靈石，以無上道法補天，並從一只深海萬年巨龜身上砍下四條腿，作為支撐天地的四柱，天地終於重歸寧靜。

　　正所謂“鴻鈞老祖第一仙，弟子盤古初開天。先有鴻鈞後有天，陸壓道君還在前。”那說的就是後來人的模樣都是出自陸壓道君。

　　創始元靈四大弟子：鴻鈞老祖、混鯤祖師、女媧娘娘和陸壓道君，前三者道法功深、開宗立派功德著實開天辟地，偏是這最小的小師弟陸壓道人，生性胡鬧打混，從無一天正經，卻無什么名聲留下。其師侄太上老君、如來等，尚尊其為小師叔，知道者也尊其為陸壓道君，小輩神仙之中，卻是聞者渺渺了。陸壓道人乃是離火之精。飛出三界外不在五行中。上不朝火雲三聖皇，中不理瑤池與天帝（彼時天庭似乎還非玉帝掌管）。不在三教中，不在極樂地。不歸人王管，不服地府中。瀟瀟自在任我遊，自自在在散聖仙。