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吴清源到底算不算汉奸?

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发表于 2014-12-1 13:30 来自手机 |只看该作者 |倒序浏览
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大和

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发表于 2014-12-1 13:46 |只看该作者
关我吊事。
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坦克

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发表于 2014-12-1 13:48 |只看该作者
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飞龙

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发表于 2014-12-1 13:48 |只看该作者
现在的人真的很无聊~
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坦克

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发表于 2014-12-1 13:50 |只看该作者
IVAN为笑蛤蛤 泡了一杯菊花茶,消费5 水晶.
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一劍凌雲山海情

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发表于 2014-12-1 13:50 |只看该作者
从历史角度算。。
从围棋的角度看。。是百年一遇的天才。。
不过是否可以反问一句。。如果吴老当年不去日本。。可否有今天的吴清源。。

我是一個沒人性,臭脾氣,怪性格的人
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坦克

7
发表于 2014-12-1 13:52 |只看该作者
IVAN为笑蛤蛤 泡了一杯菊花茶,消费5 水晶.
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大和

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发表于 2014-12-1 13:56 |只看该作者

IVAN为笑蛤蛤 泡了一杯菊花茶,消费5 水晶.
傻逼快叫蓝头发的安哥。

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航母

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发表于 2014-12-1 13:57 来自手机 |只看该作者
今天 12:02
1936年,抗战前夕加入日本国籍,代表日本去满洲国与溥仪下棋。全面抗战爆发后,加入日本右翼宗教红会,于上海慰问侵华日军。抗战胜利后入中国国籍,1979年再入日本国籍。艺术无国界,艺术家是有国界的,此人行径与汉奸何异?
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发表于 2014-12-1 15:03 |只看该作者
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大和

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发表于 2014-12-1 17:01 |只看该作者
留在内地活不过文革
留在台塆很难有前途
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大和

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发表于 2014-12-1 17:39 |只看该作者
一个下棋的,拿什么做汉奸?????食肉者卖之....
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航母

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发表于 2014-12-1 18:25 |只看该作者
一个下棋的能卖国,TMD我星际打得好能卖不???
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大象

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发表于 2014-12-1 19:36 |只看该作者
搞笑的,那种傻逼理都不用理,国也是一个下棋的能卖的?
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飞龙

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发表于 2014-12-1 20:23 |只看该作者
投诚组 发表于 2014-12-1 13:57
今天 12:02
1936年,抗战前夕加入日本国籍,代表日本去满洲国与溥仪下棋。全面抗战爆发后,加入日本右翼宗 ...

出生于中国的我,到了日本后的头八年里,都还是中国国籍。后来随着战争的进一步升级,我加入了日本国籍,一直到来战后。
  到了1946年,突然有一天,一些在日华侨到我家,并且拉着我去了我所住的杉并区的派出所。他们强迫我放弃日本的国籍。因为他们是让我等在另一个房间里,所以他们是怎么具体操作的我一点都不知道。后来,他们交给了我一本中国的临时护照。
  当时正好是我和桥本宇太郎先生的第一次十番棋开始的时候。第一局我输了后,那些华侨又来了,说“输得这么难看,像你这样的人要了也是没用的”,结果他们又把临时护照从我手上拿走了。
  后来,拿到正式护照已经是1949年以后了。那一年,中国的国民党在内战中战败,去了台塆。我去了在横滨的中华民国领事馆办手续,终于拿到了护照。在此之前,我三年没有国籍。
  妻子和我一样在1946年失去了日本国籍,实际上一直也处于无国籍的状态。而我们是1952年才发现这个情况的。当时正好刚赢了和藤泽库之助先生的十番棋,就收到了台塆来的邀请函。
  妻子去申请护照的时候,才发现自己竟然是没有国籍的,便一边找律师商量,一边办手续,终于又恢复了日本国籍。失去日本国籍的真相是,1946年那些华侨冲到派出所,杉并区派出所的工作人员对他们说:“不是本人的话,是不能办理退国籍手续的。”对此,华侨们怒吼道:“战败国的国民说什么呢!”然后就强词夺理地将我和我妻子的日本国籍都退掉了—那是日本刚刚战败后十分混乱的时候发生的事情。
  拿到了护照,决定去台塆。这时周围有人开始担心我会不会是一去不复返,不再回日本了。因为在战时,的我是曾被人贴出了悬赏告示的,所以这次如果去台塆,很有可能会和我算旧账。
  在东京举行了饯别会,作家川端康成先生和村松逍风先生都来了。席间,川端先生还对我说:“吴君,还是不要卷入政治的好。”看得出他很为我担心。
  再
  我于1979年再次加入了日本国籍,时年65岁。战前,从中国国籍转为日本国籍,是因为当时是战争年代,受形势逼迫不得已。再次加入日本籍,较之我自己,更多的是考虑到孩子。
  小儿子昌树在考高中的时候,碰上了这样的事情—在考场里只有小儿子一个人被叫到一边,不和大家排一个队。具体的原因不知道,但估计是国籍的关系才会这样吧。这件事对小儿子的打击很大。
  我和妻子都为孩子的将来着想。在找工作的时候,可以想像如果没有日本国籍,情况会更糟糕。所以我们决定再次,这也是小儿子的希望。
  但是,要说再,并不是马上就能被认可的。日本是不允许双重国籍的,如果我没有退出中国台塆籍的证明就拿不到日本国籍。为这事,我还去了原法务大臣稻叶修先生那里去找他帮忙。因为这个手续十分麻烦,花费的时间相当长,所以我连母亲的葬礼也没有去。
  国籍问题解决了,小儿子从早稻田毕业后,在“日本电气”工作。长子信树庆应大学中途退学后,进了侗朋大学,立志成为音乐家。女儿佳澄从成蹊大学毕业后教初学围棋的启蒙班。
  抚养孩子长大都是交给妻子费心的,因为我受的是中国四书五经的教育,所以对日本的教育一窍不通。围棋已经牵扯了我全部的精力,甚至连教孩子们学棋的时间也没有。甚至有孩子说:“非常想到父亲的房间里去,那是个特别的房间。”
  大哥在我母亲去世后去了美国,因为大哥的三个孩子都在美国。大哥的大儿子和二儿子学的是物理学,小儿子成为时装设计师。大儿子在航空宇宙局(NASA)工作,后来因为NASA缩减了规模,改学了农业,听说和生物有关。
  大哥最后是在美国去世的。我和大哥的孩子们一直有圣诞贺卡的来往。
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航母

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发表于 2014-12-1 20:29 |只看该作者
莫言 发表于 2014-12-1 20:23
出生于中国的我,到了日本后的头八年里,都还是中国国籍。后来随着战争的进一步升级,我加入了日本国籍, ...

简单概括一下棋界名人自述是:在全面战争爆发期间主动加入日本国籍。
日本战败后,被人强迫修改国籍
最后为了找工作改回日本国籍。

我只想问一下,与他国爆发全面战争的情况下入籍到敌国,并参与慰问敌国士兵的事情算不算卖国求荣?

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大象

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发表于 2014-12-1 20:57 来自手机 |只看该作者
本来想选不是,但是转念一想,先生的名字跟汉奸2字放在一起本身就是对先生的亵渎

狭隘的民族主义爱国主义总有一天会死掉的
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飞龙

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发表于 2014-12-1 21:31 |只看该作者
一个下棋的,别太苛刻
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大和

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发表于 2014-12-2 08:56 |只看该作者
人生在世,身不由己。如果有一天熊大加入了美国籍就是汉奸了?
傻逼快叫蓝头发的安哥。

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光明执政官

原来2009还是那么2

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发表于 2014-12-2 08:57 |只看该作者
真奇怪 一个下棋的 能卖啥国?  
1914年出生 1928年到日本 14岁就可以开始卖国了 啧啧

如果吴是汉奸 解放后 周恩来 陈毅等积极联络汉奸的领导人 也都是汉奸了吧。。。
2015 crazy
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飞龙

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发表于 2014-12-2 10:36 来自手机 |只看该作者
只能说在你们五毛眼里是汉奸,一个只知道下棋的,扣什么大帽子?
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光明执政官

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发表于 2014-12-2 11:49 来自手机 |只看该作者
五毛的好多主子一家老小都入别国国籍了,是不是都是卖国贼了?那中国卖国贼太多了
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龙骑士

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发表于 2014-12-2 11:57 |只看该作者
如果他不是在围棋界里那里牛b的地位,会有人在意这种事情?
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大和

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发表于 2014-12-2 13:48 |只看该作者
尔曹身与名俱灭 不废江河万古流
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大和

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发表于 2014-12-3 05:28 |只看该作者
简直无知。别的不说,聂卫平当年去日本,与友人论桥牌,吴当时并不熟识,主动过去说“搏二兔不得一兔”,一棋痴罢了,谈什么卖不卖国,莫扯淡了,文革结束几十年了
脱光帮帮忙
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主区版主

处是一种生活态度

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2006年度八达十大杰出青年 2007年度八达十大水友

26
发表于 2014-12-3 10:34 |只看该作者
去满洲国,去汪伪劳军这种事都干了还洗地说不是汉奸有意思么?
后期还在日本加入邪教了呢
这人下棋是厉害,但是有些事情不是你下棋厉害就掩盖了呀
It's the best day of times,it's the worst day of times;

it was the age of wisdom,it was the age of foolishness;

it was the epoch of belief,it was the epoch of incredulity;

it was the season of light,it was the season of darkness;

it was the spring of hope,it was the winter of  despair;

we had everything before us,we had nothing before us;

we were all going direct to Heaven,we were all going direct the other way.
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机枪兵

27
发表于 2014-12-3 14:22 |只看该作者
别急,先看看人民日报,新闻联播,人民网怎么说的 。

党说他是就是,说他不是就不是。

等上面定性了,我们再去找证据来证明他是或者不是。
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大象

28
发表于 2014-12-3 14:30 |只看该作者

尔曹身与名俱灭 不废江河万古流
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航母

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发表于 2014-12-3 16:44 |只看该作者
身不由己
没出卖國镓利益不算汉奸
只要我们不丧失自我,什么样的生活都可容忍;
我们尽可以失去一切,只要我们依旧是我们
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大和

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发表于 2014-12-3 16:50 |只看该作者
       五毛眼里在日本的中国人基本个个是汉奸。
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