既然谈转基因，那就谈吧。

别愁BloodBrood

目前来看，反转们的理论似乎不大站的住脚，而且绝大多数人对相关技术了解比较贫乏，一听就扭头而不愿意去了解的多一点，目前转基因支持者和反对者们的斗争，让我想起东野圭吾的一篇小说《盛夏的方程式》，资源开发者和环境保护者们的辩论，环境保护者们固执的坚持自己的角度而根本不愿意对相关技术进行了解，研讨会如鸡同鸭讲陷入僵持。关于转基因也一样，很多人会说转基因不好，还会在广告里打出非转基因以示消费者放心，但是绝大多数消费者还停留在“吃了转基因可能会变异”或者“吃了转基因可能导致不能生育”的程度。
（我QQ上有个朋友一直在发反转的微博，前阵子北京搞了个反转基因艺术宣传展，展出了各种画作还有雕塑来反转基因，我觉得非常可笑。。。如同标语口号式的战斗，转基因的讨论应该是通过科学的辩论，而不是你画画就能画明白的吧？）


但有人就是不喜欢吃转基因，他应该有这个选择权吗？我觉得应该有，但是目前好像一般没有这个分类，就好比只分大豆玉米，没有转基因大豆非转基因玉米什么的，所以需要贴标签。美国也有一小部分人号召转基因应该贴标签，贴标签这样的行为无疑又会增加许多的社会成本，最终会落到所有消费者们身上，可是那些愿意吃转基因的人，他凭什么要为那些要贴标签的人的意愿买单呢？如果造成成本增加，那么你们这些希望贴标签的人愿意承担所有增加的成本吗？那些喊着要抵制转基因的大妈们，会为菜市场上便宜一毛钱的青菜抢破头，如果到时候非转基因的成本要高的多，坚定的坚持非转基因的人也会减少许多吧。

不知道为什么，国人特别喜欢接受阴谋论，一如前几年《货币战争》的大热，一会又美国兄弟会骷髅会暗中控制世界，还有外国人采集中国人基因要搞基因战争。。。。一个比一个恐怖。具体到转基因上，就是美国炡椨要祸害中国，孟山都收买中国官员怎么样。。其实孟山都不光卖种子，也卖除草剂，卖化工产品，不光搞转基因，也搞传统育种。我看了一篇相关文章，说孟山都目前在中国的业务只有1亿美元，只占其全球业务的1%，而且因为中国市场比较抵制转基因，所以暂时没有转基因的业务。

一个公司又卖抗除草剂的转基因棉花种子，又卖草甘膦除草剂，两头赚钱，的确让人气愤。目前有人担忧因为作物的抗除草剂的特性，导致会过量的使用除草剂会导致土壤中草甘膦含量过高，我刚才百度了一篇文献，草甘膦是可以通过土壤微生物实现自然降解的，另外也有看过一篇文章，说种过转基因抗虫害的木瓜的农田，后来重新种上了非转基因的品种，虫害也没有成灾。这样“种过转基因作物”的农田无法种会非转基因作物，似乎是不成立的。

要睡，太监了。。。。。

[CUGL].eyeS`

我在另一个帖子里说了，贴标签的做法是不对的
炡椨应该负起责任来，一刀切，能吃上架，不能吃就全部下架，不存在贴标签让人选择的问题
不然要是真吃出病来，炡椨能不能说这是消费者自由选择的事，跟炡椨毫无关系？不可能撒

青山绿水

问题是全世界都还不知道这能不能长期吃，中国怎么一刀切？要负责只有贴标签了。
不仅转基因贴标签，无公害食品，绿色食品，有机食品这几年也在大力推广宣传让符合的生产基地去申请然后也贴标签。國镓现在太重视农产品食品质量安全了，隐形歧视不考虑了，让大家都知情就行。

别愁BloodBrood

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-12-24 00:19
我在另一个帖子里说了，贴标签的做法是不对的
炡椨应该负起责任来，一刀切，能吃上架，不能吃就全部下架， ...

中华人民共和国农业部令

编号

第10号
2农业转基因生物标识管理办法

立法目的

第一条　为了加强对农业转基因生物的标识管理，规范农业转基因生物的销售行为，引导农业转基因生物的生产和消费，保护消费者的知情权，根据《农业转基因生物安全管理条例》(简称《条例》)的有关规定，制定本办法。
第二条　國镓对农业转基因生物实行标识制度。实施标识管理的农业转基因生物目录，由国务院农业行政主管部门商国务院有关部门制定、调整和公布。
第三条　在中华人民共和国境内销售列入农业转基因生物标识目录的农业转基因生物，必须遵守本办法。
凡是列入标识管理目录并用于销售的农业转基因生物，应当进行标识；未标识和不按规定标识的，不得进口或销售。
第四条　农业部负责全国农业转基因生物标识的审定和监督管理工作。
县级以上地方人民炡椨农业行政主管部门负责本行政区域内的农业转基因生物标识的监督管理工作。
國镓质检总局负责进口农业转基因生物在口岸的标识检查验证工作。
第五条　列入农业转基因生物标识目录的农业转基因生物，由生产、分装单位和个人负责标识；经营单位和个人拆开原包装进行销售的，应当重新标识。
标识的标注方法

第六条　标识的标注方法：
(一)转基因动植物(含种子、种畜禽、水产苗种)和微生物，转基因动植物、微生物产品，含有转基因动植物、微生物或者其产品成份的种子、种畜禽、水产苗种、农药、兽药、肥料和添加剂等产品，直接标注“转基因××”。
(二)转基因农产品的直接加工品，标注为“转基因××加工品(制成品)”或者“加工原料为转基因××”。
(三)用农业转基因生物或用含有农业转基因生物成份的产品加工制成的产品，但最终销售产品中已不再含有或检测不出转基因成份的产品，标注为“本产品为转基因××加工制成，但本产品中已不再含有转基因成份”或者标注为“本产品加工原料中有转基因××，但本产品中已不再含有转基因成份”。
第七条　农业转基因生物标识应当醒目，并和产品的包装、标签同时设计和印制。
难以在原有包装、标签上标注农业转基因生物标识的，可采用在原有包装、标签的基础上附加转基因生物标识的办法进行标注，但附加标识应当牢固、持久。
第八条　难以用包装物或标签对农业转基因生物进行标识时，可采用下列方式标注：
(一)难以在每个销售产品上标识的快餐业和零售业中的农业转基因生物，可以在产品展销(示)柜(台)上进行标识，也可以在价签上进行标识或者设立标识板(牌)进行标识。
(二)销售无包装和标签的农业转基因生物时，可以采取设立标识板(牌)的方式进行标识。
(三)装在运输容器内的农业转基因生物不经包装直接销售时，销售现场可以在容器上进行标识，也可以设立标识板(牌)进行标识。
(四)销售无包装和标签的农业转基因生物，难以用标识板(牌)进行标注时，销售者应当以适当的方式声明。
(五)进口无包装和标签的农业转基因生物，难以用标识板(牌)进行标注时，应当在报检(关)单上注明。
第九条　有特殊销售范围要求的农业转基因生物，还应当明确标注销售的范围，可标注为“仅限于××销售(生产、加工、使用)”。
第十条　农业转基因生物标识应当使用规范的中文汉字进行标注。
第十一条　进口的农业转基因生物标识经农业部审查认可后方可使用，同时抄送國镓质检总局、外经贸部等部门；国内农业转基因生物标识，经农业转基因生物的生产、分装单位和个人所在地的县级以上地方人民炡椨农业行政主管部门审查认可后方可使用，并由省级农业行政主管部门统一报农业部备案。
第十二条　负责农业转基因生物标识审查认可工作的农业行政主管部门，应当自收到申请人的申请之日起30天内对申请做出决定，并通知申请人。
第十三条　销售农业转基因生物的经营单位和个人在进货时，应当对货物和标识进行核对。
第十四条　违反本办法规定的，按《条例》第五十二条规定予以处罚。
第十五条　本办法由农业部负责解释。
生效时间

第十六条　本办法自2002年3月20日起施行。
附件

第一批实施标识管理的农业转基因生物目录
一、大豆种子、大豆、大豆粉、大豆油、豆粕
二、玉米种子、玉米、玉米油、玉米粉(含税号为11022000、11031300、11042300的玉米粉)
三、油菜种子、油菜籽、油菜籽油、油菜籽粕
四、棉花种子
五、番茄种子、鲜番茄、番茄酱

菊花茶洗手

这个基本没啥好讨论的
就是摆个靶子让人轰炸

atom

转基因是个大坑。。

小小白

贴个标签多大成本？

别愁哪里转来的？

享受寂寞

请解释一下支持转基因的都是些什么人
http://news.sina.com.cn/c/2013-10-29/174028563454.shtml
为什么要拿孟山都公司的钱

goodluck^_^

讲那么多有什么用，反正卖的都是这玩意吃不吃都得吃
至于有没有危害，看看领导们都吃不吃不就知道了，反正听说都是特供，真假不知~

别愁BloodBrood

小小白 发表于 2013-12-24 09:52
贴个标签多大成本？

别愁哪里转来的？

1楼我写的啊，后面是百度百科转的

别愁BloodBrood

享受寂寞 发表于 2013-12-24 09:53
请解释一下支持转基因的都是些什么人
http://news.sina.com.cn/c/2013-10-29/174028563454.shtml
为什么要 ...

你这个早就被辟谣了。

11月11日，人民网报道：两天前，《北京青年报》、北青网一致道歉：“农业部副部长、中国农科院院长李家洋受雇于美国杜邦公司，为其进行转基因作物的推广，并扬言‘3至5年让转基因大米占领13亿人的餐桌’”等报道不属实。


北青报澄清农业部副部长李家洋相关报道--社会--人民网
[原创]来源：人民网 - 发表时间：2013年11月11日
报道农业部副部长李家洋曾受聘杜邦公司国际生物技术咨询委员会成员一事,报道中援引的部分网上信息未经农业部及李家洋副部长本人确认,给农业部及李家洋副...
society.people.com.cn/n/2013/1111/c1... 2013-11-11 - 百度快照

tangsa

转基因的东西比非转基因卖的便宜吧。怎么来贴标签成本转嫁到不愿意吃的人身上了，楼主明显搞反了。
愿吃不愿吃是个人选择的问题，國镓不给人民选择的权利，一帮专家学者跳出来要推广转基因给大众，这个本身就有问题让人反感。。
再举个例子，农业部批准转基因食品进了市场，为什么农业部的幼儿园禁止转基因食品进入食堂？？？？

别愁BloodBrood

tangsa 发表于 2013-12-24 11:22
转基因的东西比非转基因卖的便宜吧。怎么来贴标签成本转嫁到不愿意吃的人身上了，楼主明显搞反了。
愿吃不 ...

农业部幼儿园不吃转基因？付仲文：我们当然也在吃

付仲文表示，“作为社会中的普通一分子，我们当然也在食用转基因食品。”他回应，上述倳件是由于农业部幼儿园个别工作人员在不了解情况下，为迎合一些家长，写了这些文字，很快就得到更正。“但一些人出于炒作需要，总是拿这件事说事。”
2013年07月19日14:46    来源：人民网-科技频道    手机看新闻

xjf1100

1.从哲学观点看,没有东西是完美的,一件事情有好的一面,也肯定有反面性...从专家观点看,转基因百利而无一害,说有坏处的都是不懂科学的.逻辑上说不通..

2.人类真的搞清楚基因了吗?是否太自信了?

3.转基因东西,用用可以,长期主食使用,能不能多等等?那么急干嘛?

医学界发明一种新药都没那么快吧?为啥不从日常使用上面开始,多研究,多观察,最后才是食用....

别愁BloodBrood

xjf1100 发表于 2013-12-24 11:32
1.从哲学观点看,没有东西是完美的,一件事情有好的一面,也肯定有反面性...从专家观点看,转基因百利而无一害, ...

不，没有哪位专家说转基因百利而无一害，就好比有人认为转基因作物可能会对环境造成损害，但是经过分析，这些可能的损害是可控的，并且转基因作物减少了水的消耗，减少了农药的使用，整体上是利大于弊的，这就值得我们推广。


3.转基因东西,用用可以,长期主食使用,能不能多等等?那么急干嘛?

目前国内只批准种植两种转基因作物，棉花和番木瓜，应该说还是比较谨慎的。


2.人类真的搞清楚基因了吗?是否太自信了?

物种那么多，不可能所有的基因都搞清楚了，但是只要搞清楚具体的物种，还是可用进行相应的开发的。

就好比如我国广泛种植的转基因抗虫害棉花的“Bt杀虫蛋白“，会在某类特定昆虫的碱性肠道内加工合成有毒蛋白，从而达到抗虫的目的，这类转基因作物已经种植十几年，而BT杀虫蛋白应用于农业，也有好几十年，这些都是已经弄明白的。是有针对性的定向转基因，转基因不能说一定无害，他本身只是一个中性的技术，让基因变异变得可控。而批准商业化种植的都是经过严格标准检测的。

传统育种和自然变异则有许多不可控因素在里面。

菊花茶洗手

挺转的很辛苦到处找证据
反转的大多二百五 直挺挺的骂人

先天性饥渴

论坛真是高人多，科学界都无法定论的东西

jassom

我觉得既然争议这么大，那还是缓缓吧

remember_dange

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-12-24 00:19
我在另一个帖子里说了，贴标签的做法是不对的
炡椨应该负起责任来，一刀切，能吃上架，不能吃就全部下架， ...

你这个说法不对
炡椨既应该对推广的产品负责，
同时又应当对产品的信息进行明确标识
给大众知情权和选择权
你不能说贡桔和砂糖桔吃了都没有危害
卖的时候就不说是什么吧

bilang

我不看专家也不信科学,我只选择不吃

sccsman

对于吊丝来说，吃什么都不重要

别愁BloodBrood

remember_dange 发表于 2013-12-24 12:45
你这个说法不对
炡椨既应该对推广的产品负责，
同时又应当对产品的信息进行明确标识

中国在标识方面比美国严格

[CUGL].eyeS`

remember_dange 发表于 2013-12-24 12:45
你这个说法不对
炡椨既应该对推广的产品负责，
同时又应当对产品的信息进行明确标识

没有法律规定超市里要标明贡桔和砂糖桔，是超市自愿写的，为的是营销

例如土豆，很多品种，超市里只写土豆，最多写成“本地新鲜土豆”
没有超市会写：荷兰七号（又名费乌瑞它）；尤金； 克新4号；东农303

[CUGL].eyeS`

哥回来了 发表于 2013-12-24 12:32
清真还不吃猪肉呢，你不忌讳，别人忌讳，消费者当然有知情权

参照我在26楼的例子
要是消费者要求吃克新4号不吃东农303，怎么办？投诉超市？

remember_dange

[CUGL].eyeS` 发表于 2013-12-24 13:17
没有法律规定超市里要标明贡桔和砂糖桔，是超市自愿写的，为的是营销

例如土豆，很多品种，超市里只写 ...

超市里一样卖的牛奶
复原乳，鲜牛奶，应不应当标明？

remember_dange

别愁BloodBrood 发表于 2013-12-24 13:11
中国在标识方面比美国严格

美国方面我不知道，
但我亲自去超市求证过
油类产品是有明确转基因标识的
但粮食类没有
这是一个好现象
但需要做的工作还有很多

别愁BloodBrood

美国人的态度。。