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以一个声乐爱好者的身份,讨论下声乐兼论中国好声音,顺便给熊和熊蜜开声乐的智

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飞龙

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发表于 2012-8-25 12:12 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 bwv1058 于 2012-8-25 12:13 编辑

    首先大家要知道,声乐的美学观点,那就是不在乎你唱得多高,而是在乎你的每个发音都很饱满,过度很圆润,气息很流畅,而不是你唱得越高越好,掌握了这些,你唱高音还是低音在这种美学观点下同样优秀。甚至唱好的中低音所需要的资质比唱高音更加难得。为什么这么说呢?有些中低音的歌唱家能够唱到降B,比如廖昌永,一般来说降B就足以应付大多数调子高的声乐作品了。总体来说,中低音的声线就像圆柱体,高音的声线就想圆锥体。假如圆柱体的高度能达到圆锥体的高度,那么圆柱体代表的声音一定是比圆锥体更加饱满的。

    其次再谈谈发声。当时我练声乐的时候,我的老师就对我说,练习声乐对于普通人来说就两点,一个是位置,一个气息。气息的感觉是什么样?就是每个人睡着的时候的呼吸,就是那种感觉,深深地吸下去,空气尽可能大地充满肺叶。吐出来的时候,小腹绷紧收缩,一点一点吐出来,就像小狗喘气,气息其实不难练,按照我说的方法练个2个月就会了。关键是位置,我知道有人业余练声乐练了2,3年都没找到正确的发音位置(我也是找了1年才找到,而且歌唱时也还未必完全能搭上这个位置。)。正确发音方法是,你的发声时声音经横膈膜,达到胸腔,引起胸腔共振,这样使你的声乐很壮,然后继续往上达到你的颅腔,引起颅腔共振,使声乐高亢,同时有的时候还会经过鼻腔,引起鼻腔共振,使得声乐圆润,不突兀。那种感觉很难用语言说出来,简而言之,当你唱的时候觉得很饱满,稍微有点耳鸣,感觉声乐是从头上面出来的,那就对了。(请原谅我的语言表述,声乐这玩意最是需要感觉和实战的,语言描述很难准确。)一共有3个共振,胸腔,颅腔,鼻腔。这样在声乐的美学古典里面就很好听。大家可以听听多尼采蒂的歌剧《军中女郎》中的一个咏叹调 多么快乐的一天,应该算是男高音中的最难唱的作品了,大家可以听听歌手在这首咏叹调中是如何运用这三腔共振的。

    最后,来说说最近火的中国好声音。以声乐以及其美学的观点,没有一个发音是正确的,通通应该被淘汰。他们的声音无一例外地都是通过喉咙发的,非常尖锐,而且声线非常非常不统一,不仅不统一,发音位置还经常变化,这是声乐中的大忌,搞不懂为什么还有这么多人喜欢。不过,正是喜欢通俗的人多了,现在通俗也变成一种唱法,居然开始走学术路线了,这在100年前是不可想象的,这到底是一种愚昧的进步,还是一种睿智的悲哀?

    嗯,今天先说这么多,下次谈谈声乐中高音和低音的换声点问题,等声乐的智开完了,打算正式开古典音乐的智,这个算是前餐。熊和熊蜜有这么不明白的地方欢迎来问我,不要不好意思。
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官方认证真心大熊蜜

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龙骑士

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发表于 2012-8-25 12:16 |只看该作者
借用中国好声音 来臭屁一下, 根本就不一样
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大和

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发表于 2012-8-25 12:19 |只看该作者
希望这次有人顶LZ贴
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大和

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发表于 2012-8-25 12:19 来自手机 |只看该作者
通俗这个词还是留给青歌赛用吧,应该叫流行,流行音乐百花齐放,发声不科学的到处都是,但是不妨碍人们对他的喜爱 ,音乐不是仅有发声技巧,还包含了很多东西。
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飞龙

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发表于 2012-8-25 12:22 |只看该作者
elementf 发表于 2012-8-25 12:19
通俗这个词还是留给青歌赛用吧,应该叫流行,流行音乐百花齐放,发声不科学的到处都是,但是不妨碍人们对他 ...

嗯,你说的也有一定道理,这种理性的讨论是我们熊黑所向往的。看来你也是我们熊黑的一员。
不过青歌赛,我认为是国内水平非常高的声乐比赛了,尤其美声组。民族和通俗,我不了解。
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2013年度八达十大水友

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发表于 2012-8-25 12:23 来自手机 |只看该作者
elementf 发表于 2012-8-25 12:19
通俗这个词还是留给青歌赛用吧,应该叫流行,流行音乐百花齐放,发声不科学的到处都是,但是不妨碍人们对他 ...

你说的已经涉及到音乐,中国好声音仅仅强调的是声音而已
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2013年度八达十大水友

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发表于 2012-8-25 12:25 来自手机 |只看该作者
终于找到lz这样的知音,什么狗屁选秀全是为了收视率而已,真正有实力的都在青歌赛和金钟奖。说道美声,我昨天刚刚开始恢复上课,不过我不是死熊黑,哈哈
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坦克

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发表于 2012-8-25 12:25 |只看该作者
请教
1、发音的位置是在小腹还是小腹以上?
2、气息沉不下去怎么练?嘿哈么?
3、要练多长时间?每天练多久?
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仲裁[复制]

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发表于 2012-8-25 12:26 |只看该作者
各有所爱  大部分听美声还觉得不好听了  刘欢唱的也好 也对这些你口中不行的歌手还喜爱赞赏  你个五流美声爱好者装什么B
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大和

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发表于 2012-8-25 12:29 来自手机 |只看该作者
我不听美声,但是我想大多数人和我一样的感觉,美声的音质不论谁来唱差不多,听起来都是那个味,这应该是追求发声的科学而导致的同质化,不经过熏陶很难欣赏的了。
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黑暗执政官

神仙?妖怪?谢谢。

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发表于 2012-8-25 12:30 |只看该作者
楼主傻逼了,美声的你来和通俗比较,说人家不行,有这种比法么?
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飞龙

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发表于 2012-8-25 12:34 |只看该作者
呵呵!!!!!!!!
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大和

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发表于 2012-8-25 12:38 来自手机 |只看该作者
好声音里还是有不少受过专业训练的,像徐海星,平安,我觉得他们的发声相当好,腔体通畅,喉位稳定,不知道为什么不入楼主的法眼。
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everrr 该用户已被删除
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发表于 2012-8-25 12:39 |只看该作者
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仲裁者

2013年夜饭

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发表于 2012-8-25 12:47 来自手机 |只看该作者
elementf 发表于 2012-8-25 12:38
好声音里还是有不少受过专业训练的,像徐海星,平安,我觉得他们的发声相当好,腔体通畅,喉位稳定,不知道 ...

徐海星的声音很专业。其他什么李代沫王乃恩刘悦什么的很业余。不知道为什么这么多人追捧。
楼主要是真心想装音乐逼,就写点百度上没有的,说一堆不疼不痒的也好意思叫开智?
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光明执政官

浪是一种天赋    2是一种美德

16
发表于 2012-8-25 12:48 |只看该作者
以楼主这种观点评判的话,符合你这种要求的国外流行歌手有没有?有的话说几个。。。
面似银盆,吃相惨烈
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黑暗执政官

17
发表于 2012-8-25 12:49 |只看该作者
哦呵呵
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大象

18
发表于 2012-8-25 12:49 来自手机 |只看该作者
拿着美声观点质疑流行音乐
早几十年前的冷饭还拿来炒
还发音位置一致,流行歌曲讲究真假音转换的
前嗓的金属质感,后嗓的尖锐,经常需要在同一首歌里面表现。
听了点歌剧,练了几天发声,就忍不住要抖落下,中国专业声乐千千万,轮不着LZ来开智哦

大明湖,明湖大
大明湖里有荷花,荷花上面站蛤蟆
一戳一蹦跶!
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航母

我有一个梦想,那就是永远活在新闻联播里。。。

19
发表于 2012-8-25 13:02 |只看该作者
说到发声方法,我觉得平安就不错
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飞龙

20
发表于 2012-8-25 14:03 |只看该作者
Bookends 发表于 2012-8-25 12:48
以楼主这种观点评判的话,符合你这种要求的国外流行歌手有没有?有的话说几个。。。

只要是唱通俗的,都没有。
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ikb 该用户已被删除
21
发表于 2012-8-25 14:11 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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机枪兵

22
发表于 2012-8-25 14:20 |只看该作者
喜欢看就行了,不喜欢看就别看呗。
讨论这么多有意义么?就算你讨论赢了又得到什么了?
真幼稚
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大和

23
发表于 2012-8-25 18:13 |只看该作者
lz这个b装得不太好 。美声、民族、流行的发声方法本来就不一样
真正好的声音是不用在乎发声方式的
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大和

24
发表于 2012-8-25 18:52 |只看该作者
流行又不是美声 按照LZ这么评判周杰伦这样的去说相声吧
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大象

25
发表于 2012-8-25 19:01 |只看该作者
熊大躺枪
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航母

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发表于 2012-8-25 19:06 来自手机 |只看该作者
按Lz的说法,唱美声就很高尚,唱通俗就很低俗? 你这b装的也太失败了,不同唱法有什么可比性,弄明白事理再来装吧。

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大和

守护者

27
发表于 2012-8-25 20:14 |只看该作者
这是从哪转的一贴
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飞龙

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发表于 2012-8-25 22:45 |只看该作者
beiwang002 发表于 2012-8-25 12:25
请教
1、发音的位置是在小腹还是小腹以上?
2、气息沉不下去怎么练?嘿哈么?

第一个问题,假如单纯地说发声点,每个人的发声点都未必相同,我的发声点的位置是在后颈往里。但是声乐的发声是一个整体论,小腹起到的效果是,你可以把气息尽量往上顶,这样会使你的共振更足,发音更长。
第二个问题,想要气息沉下去,就是每天要深呼吸,要成为习惯。可以等老婆睡着了,听听她的呼吸,自己找感觉。然后就是不停地小狗喘气。
第三个问题,可以每天上下班+洗澡+做饭的时候练习,我当时就是这样练的。每天假如能保证40分钟以上,我觉得就可以了。
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飞龙

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发表于 2012-8-25 22:46 |只看该作者
本帖最后由 bwv1058 于 2012-8-25 22:48 编辑
[Y.H]DearXi 发表于 2012-8-25 12:25
终于找到lz这样的知音,什么狗屁选秀全是为了收视率而已,真正有实力的都在青歌赛和金钟奖。说道美声,我昨 ...


就凭你说青歌赛和金钟奖是国内的最高水平这点看,你的音乐素养已经很高了。赶快加入我们的熊黑大家庭吧了。死熊蜜是没有前途的!!
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大和

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发表于 2012-8-25 23:24 |只看该作者
这个评分标准 其实很简单 只要抓住几个核心  就可以知道老师会选谁   其实 还是比较客观的
主要评分标准 就是 1.和声处理 2.乐句装饰处理以及技巧的运用 3.大跨度音域的稳定性(是否吃力,音是否准) 4.也是最重要的 就是感情 ,你唱的再好用再多技巧,在完美但是没有投入感情也是没用的
感情这个主要是要大量的演出经验和练习以及听周边不同人的评价慢慢去领悟和改善的


这个节目其实不单是选声音  像是选一个能驾驭声音的人   就好比选剑客和利剑 的区别

刘欢组 那个戴帽子的男生 比较可惜 输在必须要走一个 好比骰硬币输了
唱RB的那个声部选的不好 备胎声部
那个光头其实很强 不过他展现的技巧比较少 不知道他其他唱歌技巧掌握度如何 感情拿捏得很好
还有2个女的完全是因为钻了节目的空子进去的 因为这种类型的选手不多 要报送几个

另外大家发现没 被淘汰的歌手 都很适合酒吧驻场  入选的几个人 如果放在生活中 很难在中国的音乐氛围混下去(不是全部)
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