狐瘟当政8年，gdp每年涨8%，物价每年涨10%房价涨30%

皇马-穆尼尼奥

这gdp有什么鸟意思呢
人民的生活根本没有提高
工业教育工商业发展缓慢

dengyi123456

小心跨省！！

陈冠希

GDP贡献里，印钞业占80%

Firemaw

syp看了这帖浑身瑟瑟发抖

[CUGL].eyeS`

8年前多少人买房买车，现在多少人买房买车
从1980年以来30年，绝大部分居民的生活水平都是直线上升

教主威武

我这的所有xz大楼都修的很豪华啊
还有网上看到的都很豪华啊

每次去机关办事都心情愉悦

wuhaihai

8年前多少人买房买车，现在多少人买房买车
从1980年以来30年，绝大部分居民的生活水平都是直线上升
[CUGL].eyeS` 发表于 2011-4-10 13:26

你咋不和100年前比啊

SimoN

影子

先普及一个常识
GDP是按可比价格算的，假如按照名义价格（也就是和房子涨幅一样的算法）
过去10年平均GDP是15%+，其中2010年是15%，以美元计价是18%

另外房价涨幅远远高于GDP也是事实，李迅雷的微薄上有一个表
过去10年涨的最快的是奢侈品，其次是房产价格，然后是收入，最后是基本生活用品涨幅

不过你去看香港60年来的情况，只拿工资不投资的人，绝大多数都变成了最穷的那部分人
具体情况可以去关注曹仁超的专栏

影子

数据我转来过

http://www.caing.com/crenchao/
过去40年，香港打工仔的工资虽然上升30倍，但股市升了230倍，楼市涨了80倍，此乃社会走向两极分化的背后理由

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炡椨确实有责任，但是自己的钱还是要多想一想办法

特加范

8年前多少人买房买车，现在多少人买房买车
从1980年以来30年，绝大部分居民的生活水平都是直线上升
[CUGL].eyeS` 发表于 2011-4-10 13:26

这要撇开房子来说的,人口红利一过,保证毒瘾发作,中国只要不动乱,生活质量提高是大概率倳件好不好,30年前那20年中国做了些什么?资源大国如果不能提高生活水准,那真要被小日本笑了.这10年确实贫富差距越来越大,拜金主义越来越严重,如此高的生产能力带来的是大量过剩和不均衡,本来这些过剩的部分应该被國镓变成福利保障,但现实是这些过剩已经成了浪费

特加范

数据我转来过

http://www.caing.com/crenchao/
过去40年，香港打工仔的工资虽然上升30倍，但股市升了230倍，楼市涨了80倍，此乃社会走向两极分化的背后理由

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炡椨确实有责 ...
影子 发表于 2011-4-10 15:11

我家老爹就是不肯听我的,宁愿相信银行也不相信宝钢,5年了,银行缩水我算不出来,但是宝钢股票分红等符合回报远超gdp

[CUGL].eyeS`

我说的是这30年来一路直线上升，不是光拿现在和1980年比。
现在比5年前，比十年前，比15年前，比20年前，都是一个直线上升的过程
不然你们说拿来跟谁比？
中国不算是资源大国，因为人口太多，而且资源比其他同等面积的大国要少。中国早就不被称为一个“地大物博”的國镓了
耕地就不用说了，以世界8%的耕地养活世界20%的人口。现在世界上年年闹饥荒，粮食涨价，中国作为一个发展中國镓却自给自足。
石油、钢铁等战略物资，对外依存度都高于50%，跟俄罗斯、美国、巴西、澳大利亚这些土地大国比起来，中国是大国之中资源最匮乏的國镓。
在这30年中，美日欧经济一直停滞，30年间的生活水平变化并不大。俄罗斯在苏联解体以后经历休克疗法的折腾，生活水平在某些方面比30年前还不如。其他的大国，可以举一个比中国变化大的例子出来吗？该不会真以为印度这样的國镓生活水准比中国更高把？

这样一来，问题就分成两个。一个是中国人的生活水平是否在快速提高过程中？假如多关注一下身边的人和事，对这一点应该没什么争议。二是提高的原因是什么，是炡椨的作为还是炡椨的不作为(放任自流，自然提高)   。这后一个问题，跟本帖内容无关，就不展开讨论了 。只要认同第一点就可以

开飞机的贝塔

作为上海有产者那是爽死啦，跟着档走果然要紧得很啊。那些混的不好的，白猪会告诉你们原因的，我就不解释了。

[CUGL].eyeS`

数据我转来过

http://www.caing.com/crenchao/
过去40年，香港打工仔的工资虽然上升30倍，但股市升了230倍，楼市涨了80倍，此乃社会走向两极分化的背后理由
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炡椨确实有责任，但是自己的钱还是要多想一想办法
影子 发表于 2011-4-10 15:11

我觉得这可能不光是大陆和香港的问题，在所有高速发展中的社会，死挣工资的都不如弄点钱拿去投资的.
在高速发展中的社会，何况是正在集中城镇化的社会中，工资性收入往往只是少数，其他各种形式的收入才是大头。中国房价上涨这么快，现在的人很难在陌生的城市买上一套房子
但是对于原来就住在城市里的居民，谁家不因此享受到了房价上涨带来的好处呢？我身边这样的例子不要太多了。中国由于住房保有率非常高，所以原先居住在城市里的居民，基本都有自己的房子。房价上涨对这部分人来说就像股票上涨一样，是社会财富对他们的普遍性分红。这部分收入当然是不统计在工资之内的
工资固然涨幅有限，但是城市里的居民生活水平的上升远远超过了工资增幅。而且这还不仅限于大城市，在我家这样的全国最穷省——贵州省的三线城市，我爸妈是普通工人，十年前的存款是两三万，现在是三十万。 过年回一趟家，在老家的同学真的比混在北上广的同学过得要滋润

简而言之，现在混得最辛苦的是背井离乡跑到大中城市、举目无亲想在那里扎根的人。
凡是大中城市的本地人、居住在小城市不打算出去混的人、在外务工打算回家盖房子的农民工，这些人都混得比较舒服。农民工的工资跟小白领差不多，花钱又少，又不打算在城里买房子，压力比小白领是要小很多的。

如此说来，现阶段的社会矛盾主要就是城镇化产生的矛盾了。 这是没有办法的，电视剧《北京人在纽约》、电影《不见不散》里，一个举目无亲的人想在美国扎根，那是极其辛苦。美国如此，中国也如此。但中国目前的城镇化是人类有史以来最大规模的城镇化，欧美國镓早在两百年前就完成这个过程了，规模也不如中国。
所以目前的矛盾应该说还是比较小的，比能预想到的要小。这就很难归因于炡椨的不作为了，而只能说是因为炡椨的作为

Mores

可以跟外国人显摆一下

影子

另外说买不起房子的朋友可以去看看最近瑞银关于房地产泡沫的一个报告

瑞银的数据显示，房改以来新完工住房不过6000万套
存量房地产（城镇）合计2.1亿套，和城镇户数基本相当
而6000万套房子，绝大部分是被收入占20%的家庭买走
而20%的家庭收入是平均收入的2.2倍（这个数值被严重低估），中国的住房收入比是20-30倍
但是对应那些真正买房的群体，大致上是6-10倍的年收入，相对世界水平并不算高

=IF=MIND

另外说买不起房子的朋友可以去看看最近瑞银关于房地产泡沫的一个报告

瑞银的数据显示，房改以来新完工住房不过6000万套
存量房地产（城镇）合计2.1亿套，和城镇户数基本相当
而6000万套房子，绝大部分是被收入占 ...
影子 发表于 2011-4-10 16:08

恩，比率低但绝对数量大。

特加范

石油、钢铁等战略物资，对外依存度都高于50%，跟俄罗斯、美国、巴西、澳大利亚这些土地大国比起来，中国是大国之中资源最匮乏的國镓。
这点是中国的软档,高价大量进口原料,严重产能过剩,以至于需要低价倾销成品,钢铁和石油制品是我们國镓最大的痛,
如果单看国内需求的话,完全不是什么资源匮乏大国,耕地问题以色列已经好好教育我们了
人类科技水平发展到现在,只有分配方式的差别,分配出问题造成经济发展相对落后,50年代农业机械化已经很高了,可是后来放着好好农机不用,非要变成手工劳作?炡椨的作用不是促进经济发展,而是压制畸形增长

[CUGL].eyeS`

要是5年3600万套保障房真能落实，那就牛逼大了。那时社会矛盾就能得到很大缓解，网上民主斗士进一步失势。
其实民主是好事，但目前来看，还看不出中国能形成任何一股可以挑战中共权威的力量。假如说民主是水到渠成之物，那么等到20年年后中产阶级成为社会主流，中产阶级提出政治诉求，那时就可以结束训政实施宪政。假如要靠网上的民主斗士来发动一场起义，那就算了，仅限于动动嘴皮子而已。
虽然按西方的政治理论，中产阶级是民主政治改革的阶级动力。但对这一点我也是有怀疑的。中国人几千年来的传统就跟西方人不一样，即使是在欧美、在东南亚已经好几代的华人，经济上绝对是中产甚至上层，但是没有政治诉求。只想闷声发大财，过自己的小日子
所以等到中国的中产阶级成气候的那一天，也未见得大家会有政治诉求

影子

个人觉得3600万会像董特首的八万五计划一样无疾而终
最终不管是有房的还是没房的，都会跳出来诅咒这个该死的3600万计划

特加范

另外说买不起房子的朋友可以去看看最近瑞银关于房地产泡沫的一个报告

瑞银的数据显示，房改以来新完工住房不过6000万套
存量房地产（城镇）合计2.1亿套，和城镇户数基本相当
而6000万套房子，绝大部分是被收入占 ...
影子 发表于 2011-4-10 16:08

所以收入分配问题是根本,这样下去投机只会越来越严重,金融市场波动也越来越大,有些产业和金融市场挂钩,每一次都深受其害,我敢打赌,今年的棉花肯定会出问题

特加范

个人觉得3600万会像董特首的八万五计划一样无疾而终
最终不管是有房的还是没房的，都会跳出来诅咒这个该死的3600万计划
影子 发表于 2011-4-10 16:26

这是笑话,画饼充饥,根本不可能实现,无知的人才会信

影子

所以收入分配问题是根本,这样下去投机只会越来越严重,金融市场波动也越来越大,有些产业和金融市场挂钩,每一次都深受其害,我敢打赌,今年的棉花肯定会出问题
特加范 发表于 2011-4-10 16:27

金融危机也好，泡沫也是
这是任何的市场经济体都不可避免的，只有计划经济可以避免
不过代价就是长久的萧条

没有经济危机的经济体是不健康的