中国社会的民主发展还有很长的历程

十二楼的鱼

顶到熊大出现

lllinfu

省委干部你好

hysteria

第三点我太有同感了。  
我们单位这些年转了N个  就两个能用的。

你说的改革我觉得改变不了根本  根本在于没有一个独立的监督力量
领导招人用人优待人打压人乱开单子谁来监督？就算你找再好的人才进来 你能保证他们不贪不弄权？
普通人家的孩子和官二代  能力有区别，但是人品也一定有区别吗？
只有让监督力量独立起来（这几年提倡的党内民主有这个味道），权利有了制衡，不再是上级监督下级的模式，你说的才有实际意义啊。

我们走的是前人没有走过的路，该怎么办，真的很难。

欢乐

精神原子弹吓不死人

红狼

我大概在17岁左右是粪清，20岁左右对这个國镓基本失去信心， 22岁开始转变思想，我不是弱智，这个國镓既然是这么的不公平，那智商高的人相对智商低的人应该更有机会才是， 25岁，我热爱这个國镓~

十二楼的鱼

在近段段时间我认真地反省和反思了自己的人生道路和未来规划。作为一个偏僻小地方出来的人，感觉和在大城市的同龄人相比，最大的差距不在于勤奋努力悟性才智这些方面，而是眼界思维方式以及思想境界的差异。为了向您和比我优秀的众多熊蜜学习，我加了论坛的几个群，但是因为种种原因感觉所学有限。

欢乐

还有很长的历程

低调

我大概在17岁左右是粪清，20岁左右对这个國镓基本失去信心， 22岁开始转变思想，我不是弱智，这个國镓既然是这么的不公平，那智商高的人相对智商低的人应该更有机会才是， 25岁，我热爱这个國镓~
红狼 发表于 2010-12-31 19:52

说得好！

欢乐

相对过去还是有进步。

重新做人

我大概在17岁左右是粪清，20岁左右对这个國镓基本失去信心， 22岁开始转变思想，我不是弱智，这个國镓既然是这么的不公平，那智商高的人相对智商低的人应该更有机会才是， 25岁，我热爱这个國镓~

欢乐

还是希望中国发展的更好一点，不要动乱。

SimoN

开飞机的贝塔

这篇还是蛮可观的，关键TG要建立起自我进化的机制。不是也把民主写进白皮书了吗？否则不是被人淘汰而是内部溃败。

重新做人

平衡，是万物发展的根本

没有制约的权利，没有约束的权利，再怎么高薪也是枉然

欢乐

是一个难题

鳟鱼

“二是公务员的待遇问题要解决。精神原子弹吓不死人，谁都不是圣人，谁都要过好生活，谁都想出人头地。大部分内地的公务员，至今每月工资仅仅只有1000到2000之间，这点收入，要别人廉洁，是虚伪的。珙产黨应该实事求是，高薪养廉。让干部，没有必要去贪，因为炡椨完全可以保证自己的生活。这一点，新加坡，香港，都做的非常好。珙产黨可以去学习下，这些地区的做法。”
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香港、新加坡是先建立监督机制，再“高薪养廉”，还是只“高薪”、养不养廉纯粹靠自觉？
这两点到底哪点是根本？

surfly

现在有一个矛盾，就是举国体制的优势和民主的优势在某种程度上是矛盾的
关于领导安排人进事业编甚至公务员的事情，我也看了好多个了，我周围就有好几个，完全不通过考试，在A地编外2、3个月，调动到B地就事业编了，这就是权力集中的坏处了，相对的好处就是能够集中力量办大事；而要解决这个问题，一是改变观念，这个是中国人普遍的问题，一人得道鸡犬升天，要改变的话，一要改变官场潜规则，二要改变中国人的传统观念，这需要很长的时间；第二个办法是权力通过机制分散，每人负责一件事情的一个流程，而且互相无法干涉，不能串通，行就敲章，不行就退回，这样的好处是民主了，可是效率会很低下。

doors

老是幻想特色，特色个什么？

bigteacher

我大概在17岁左右是粪清，20岁左右对这个國镓基本失去信心， 22岁开始转变思想，我不是弱智，这个國镓既然是这么的不公平，那智商高的人相对智商低的人应该更有机会才是， 25岁，我热爱这个國镓

重新做人

现在有一个矛盾，就是举国体制的优势和民主的优势在某种程度上是矛盾的
关于领导安排人进事业编甚至公务员的事情，我也看了好多个了，我周围就有好几个，完全不通过考试，在A地编外2、3个月，调动到B地就事业编了，这就是权力集中的坏处了，相对的好处就是能够集中力量办大事；而要解决这个问题，一是改变观念，这个是中国人普遍的问题，一人得道鸡犬升天，要改变的话，一要改变官场潜规则，二要改变中国人的传统观念，这需要很长的时间；第二个办法是权力通过机制分散，每人负责一件事情的一个流程，而且互相无法干涉，不能串通，行就敲章，不行就退回，这样的好处是民主了，可是效率会很低下。
surfly 发表于 2010-12-31 21:28

关于民主制度的效率，是否低下，有相关的论证和实验吗？
说实在的，我对此持怀疑态度

相对的好处就是能够集中力量办大事

这个我觉得更加怀疑了，美国难道不能办大事？能不能办大事与能不能办好的大事，与能不能办为人民谋福利的大事，应该是有很大区别的。我个人觉得做任何事情，就像打太极，拳不可用老了。中国的很多大事，都有拳用老了的特征。

沙家帮

surfly

学香港啊

TG咋不去学呢，香港60，70年代还不是吏治腐败，贪污横行

这个跟种族，文化不文化没关系，别人都走过的例子

TG怎么不去学啊，没那个胆量吧

香港是建的廉署。廉署只对港督负责制。

我看TG要是 ...
nibnewgnod 发表于 2010-12-31 21:35

学个壳是没用的，要学对制度的信仰，你相信吗，中国建廉署后的结果和现在纪委没什么不同。
事实上，纪委每年都在抓人，只是你不知道而已，今年我们区就进去了3个正科、副科领导，其他小的就不说了。

surfly

关于民主制度的效率，是否低下，有相关的论证和实验吗？
说实在的，我对此持怀疑态度

  这个我觉得更加怀疑了，美国难道不能办大事？能不能办大事与能不能办好的大事，与能不能办为人民谋福利的大事，应该是 ...
重新做人 发表于 2010-12-31 21:41

美式民主在美国能办大事，可是美式民主能在中国办大事吗？有相关的论证和实验吗？