关于那个 生肖头像 的拍卖会，我说两点国内没有报道的消息

Wind_Follower

1. 这次拍卖的所有所得一共4000多万欧元，全部捐给慈善机构，包括爱滋病组织。。。
2. 这次拍卖没有保证金

换句话说，中国商人的信誉确实会受影响。。。

幸福不倒翁

慈善这些差不多都是洗钱的吧？

日理万姬

是的， 是听说没有保证金， 关键是国际信誉会收到很大的影响。

风碎羽

我怎么听说要交的。。。。

马甲001

哈哈  不用保证金 爽啊

这下玩死他们

老玻璃

病死丫的

姐夫戏小姨

不要保证金那不是哥也能去拍一手？

Wind_Follower

作为商人来说，个人怎么做别人都不应该指摘

然而要高调的开新闻发布会，昭告天下自己的所谓爱国心

这简直就是把人当Sb,也进一步告诉别人: 只要打着爱国的旗号,什么原则,规矩,纪律,流程,都是狗屁!

国妓米兰

病死丫的
老玻璃 发表于 2009-3-2 21:47

阿玻你总是那么销魂！

马甲001

人家违反了什么规矩？

你法国Y的完全可以通过法律途径去寻求赔偿啊

（我们让法国Y的还东西的时候，他们也是这么说的）

说到什么信誉，简直笑死了，爷爷抢了东西，爸爸倒把手，孙子就可以当自己的卖了。

7915

mainframe

作为商人来说，个人怎么做别人都不应该指摘

然而要高调的开新闻发布会，昭告天下自己的所谓爱国心

这简直就是把人当Sb,也进一步告诉别人: 只要打着爱国的旗号,什么原则,规矩,纪律,流程,都是狗屁!
Wind_Follower 发表于 2009-3-2 21:48

什么原则,规矩,纪律,流程？
大家都是利用了规则而已
还有人扯什么慈善，之前声明什么的怎么不谈慈善了？

Wind_Follower

人家违反了什么规矩？

你法国Y的完全可以通过法律途径去寻求赔偿啊

（我们让法国Y的还东西的时候，他们也是这么说的）

说到什么信誉，简直笑死了，爷爷抢了东西，爸爸倒把手，孙子就可以当自己的卖了。
马甲001 发表于 2009-3-2 14:51

没违反规矩=中国商人信誉不受损失?你什么逻辑?

你觉得孙子不能把爷爷抢的东西拿来卖你可以不去买啊? 或者你再抢回来啊?因为你爷爷100年前跟我爷爷不客气了,所以今天我也可以对你一样不客气么?

Wind_Follower

什么原则,规矩,纪律,流程？
大家都是利用了规则而已
还有人扯什么慈善，之前声明什么的怎么不谈慈善了？
mainframe 发表于 2009-3-2 14:54

这个拍卖会在法国媒体早就有提过,收入用于慈善,到是没有提到艾滋病.

sheva7_1

因为你爷爷100年前跟我爷爷不客气了,所以今天我也可以对你一样不客气么?
Wind_Follower 发表于 2009-3-2 21:58

如果抛开其它的不谈的话.单说这一点,我觉得是可以.

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这个拍卖会在法国媒体早就有提过,收入用于慈善,到是没有提到艾滋病.
Wind_Follower 发表于 2009-3-2 22:00

那我抢个法国女人在中国拍卖只要是为了慈善目的就没人说了
慈善目的有个毛线的关系
大家本来屁股都不干净
法国人，如果认真你就输了

马甲001

那帮孙子 搞殖民地的时候，抢东西的时候
从来就没有过道义
现在换了个花样 制造了一套所谓的文明制度，继续搞人
拍卖的钱再用来干什么  都掩盖不了他们卖赃物

iamahasd

http://www.infzm.com/content/23730



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佳士得欲拍卖圆明园兽首引发争议

作者: 综合 2009-02-13 10:53:12 来源:南方周末网络专稿
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综合新华社报道，在圆明园一个扇形喷水池上，“12生肖兽首”铜像会按照它所代表的12个时辰依次喷水报时。第二次鸦片战争期间，圆明园被毁，这十二个铜像也流失了。

2008年6月，世界著名服装大师伊夫·圣罗兰病逝，其藏品遗赠给“皮埃尔·贝杰-伊夫·圣罗兰基金会”。皮埃尔·贝杰作为该基金会主席，决定将全部艺术品拍卖，用于建立一个致力于防治艾滋病的新基金会。

今年2月23日至25日，法国佳士得拍卖行将举行伊夫·圣罗兰收藏品的专场拍卖会，其中包括圆明园流失的两件铜像——“12生肖兽首”中的兔、鼠首铜像，拍卖估价高达2亿元人民币。

各方反应

2月12日，中国外交部发言人姜瑜举行例行记者会，就法国佳士得公司拍卖圆明园兔首和鼠首铜像等问题回答记者提问，她指出：“众所周知，相关文物是第二次鸦片战争期间被英法联军劫掠走，并流失海外多年的中国珍贵文物。中国对其拥有不可置疑的所有权，这些文物理应归还中国。拍卖战争中非法掠夺的文物不仅伤害中国人民的感情，损害中国人民的文化权益，而且有悖有关国际公约。我们希望有关方面能够慎重予以考虑。”

国家文物局博物馆司司长宋新潮表示，国家文物局的态度与之前一样，反对回购。既然是中国的东西，就没有必要用中国的钱买回来。这两件文物都是由于战争原因被掠夺到海外的文物，根据国际公约，要在道义上进行呼吁和追溯，希望其返还。对于追回方式，首先不希望通过拍卖，其次要尊重收藏家意愿，通过相应的补偿以回赠方式追回，同时也欢迎和鼓励通过捐赠的方式，促成回归。

潮白在《南方日报》撰文说，就圆明园的兽首回归而言，如果回归，也应当是一种体面的回归。所谓体面的,也就是当年的侵略者怎么抢去的,再怎么送回来。当然，我们谁都知道这在今天无异于与虎谋皮，然而除此之外，它们的回归就没有丝毫意义。

"圆明园十二兽首下落

2007年，“澳门赌王”何鸿燊以6910万港元购得马首，并将它捐给了中国。

2003年初，中华抢救流失海外文物专项基金在美国寻访到猪首的下落。经过努力争取，美国藏家同意将猪首转让给该基金。2003年9月，何鸿燊向该基金捐款600余万元将猪首铜像购回。

2000年，保利集团以818.5万港元拍得猴首，以774.5万港元拍得牛首，以1544.475万港元拍得虎首，现它们都存放在保利旗下北京保利艺术博物馆予公众观赏。

兔首、鼠首即将拍卖。

另外五件龙首、蛇首、羊首、鸡首、狗首铜像至今下落不明。"

佳士得方面则表示：此次伊夫·圣罗兰收藏拍卖的圆明园铜首拍品拥有明确的法律持有证明，因此拍卖需要如期举行。佳士得尊重铜首拍卖所处的文化背景并支持文物回流，佳士得将在力所能及的范围内尽可能予以协助。同时本公司也希望能与各界人士共同不懈努力，以期寻求一个令各方满意的结果。

民间律师团欲提诉讼

此外，一家房地产公司出资40万元、全球爱新觉罗家族宗室会已决定作为原告，由81名中国律师组成的追索文物律师团日前表示，如果拍卖行不停拍这两件文物，律师团将在法国琺院提起民事诉讼。

在香港注册的社团——全球爱新觉罗家族宗亲会的会长爱新觉罗·朱迪先生表示，“爱新觉罗曾是皇室家族，圆明园曾是皇家园林， 在那个时候，它的所有权属于皇室。”按照这种情况，我们希望法国琺院根据新民事诉讼法赋予它诉讼资格，“但我们不敢确定，因为法官有自由裁量权。”

这个“追索圆明园流失文物律师团”成员李兴锋律师说，律师团已经向拍卖公司发出了律师函，但到目前为止还没有收到对方明确答复。“如果佳士得不停拍，我们将在法国采取进一步的法律措施。”

国内学者吴祚来对此评论说，如果爱新觉罗家族对文物拥有真正主体性的追索权的话，那么他们家族照样对现在的圆明园拥有私有权，这样就会使问题更加复杂化。在现代民主国家观念里，过去皇家的财产完全收归国家所有，我们不能为了追索有限的文物，而违反国家正义原则。

另外，关于追索文物的国际公约主要有3个：1954年海牙会议上的《武装冲突情况下保护文化财产公约》及其议定书；1970年联合国教科文组织通过的《关于禁止和防止非法进出口文化财产和非法转让其所有权的方法的公约》；1995年罗马外交大会上通过的《国际统一私法协会关于被盗或者非法出口文物的公约》。这些公约没有“强行法”的地位，只有当事国加入该公约(我国加入了后两个公约)，才受到公约的约束。事实上，很多西方国家作为“文物流入国”，奉行所谓的“文物国际主义”，以“人类共同享有的遗产”为幌子为自己获得的不义之财辩解，并没有加入公约。

吴祚来表示，以上公约不可上溯追索，尽管中国炡椨已有明确声明，不放弃追索此前流失海外的文物，但是，炡椨无法通过公约追索上世纪三十年代的流失文物。

悲剧小公主

...没有保证金？

love1988fish

我可以负责的告诉lz，所谓的慈善基金来的可能比实业利润更大，更有利可图

Wind_Follower

那我抢个法国女人在中国拍卖只要是为了慈善目的就没人说了
慈善目的有个毛线的关系
大家本来屁股都不干净
法国人，如果认真你就输了
mainframe 发表于 2009-3-2 15:04

真奇怪,每次我只要发点稍微和法国有关系的话题,就有人各应我法国人?

葡萄好吃么?

khalaz

看你站在什么立场上了,我觉得这个结局不坏

马甲001

LZ 就喜欢经常稍微发点与法国相关的帖子

mainframe

真奇怪,每次我只要发点稍微和法国有关系的话题,就有人各应我法国人?

葡萄好吃么?
Wind_Follower 发表于 2009-3-2 22:11

不好意思，我这句话确实是对法国人说的，没有任何不良暗示
“法国人们，如果认真你就输了”，我对所有拥有法国国籍的人如是说。

1003

http://www.infzm.com/content/23730



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佳士得欲拍卖圆明园兽首引发争议

作者: 综合 2009-02-13 10:53:12 来源:南方周末网络专稿
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    * 朱大可：圆明园灰烬，比石头更沉重
    *  ...
iamahasd 发表于 2009-3-2 22:08

lz不过是想装个在国外的B，兄台何苦戳穿呢

HAYES99

李泽厚在2003年说...中国富强后,最可怕的就是极端民族主义者上台..
从今天这件事看来....他的担心是有道理的...

这么发展下去.我们跟纳粹德国有什么区别呢?
一战时候受到欧洲列强伤害,普遍百姓痛恨英法,但深信德意志民族是最伟大的民族,经济腾飞,军事科技力量强大.
唯一缺的...我们在等一个希特勒吗~?

看到新浪那78%投票什么拍回就该不给钱之类的投票....心里真是悲凉啊.

马甲001

lz不过是想装个在国外的B，兄台何苦戳穿呢
1003 发表于 2009-3-2 22:15

LZ经常装国外B
可惜这次明显被国内J8高不留情的刺痛了