zz贴--别杀我

bigred2

锻炼一下逻辑--如果违规就请斑竹删除
论共产主义的不可能实现。
看到有人又在发民主的帖子，我一直奇怪，民主跟共产主义应该不冲突啊。
民主就是依照大多数民众的意见行事，而共产主义如果如设想的那么好的话，应该被大多数人拥护才对啊。
但是几乎所有的共产主义国家无一例外的都排斥民主，也就是如果让大多数民众决定自己命运的话，很可能就不是走共产主义路线了。这里有个悖论：大家为什么不支持这么好的制度呢？
看来，共产主义理论存在一些漏洞。使人们在执行它的过程中，容易将美好的目标变成攫取现实利益的借口和手段。
就像系统有漏洞容易感染病毒一样，共产主义理论存在一些漏洞：人人为公，公为人人。首先这个人人为公就大大的有问题：严重违反了人性追求自身利益的本能。而且事实上没有任何监督可以保证所谓的公可以为人人--因为它掌握在少数的人手中。这些人完全凭觉悟来保证自己的执行为别人牟利--事实证明，觉悟是虚无缥缈根本不可靠的东西。共产主义--甚至初期的社会主义表面上是大家一团和谐，实际上是很不稳定的系统。
人的本性是追逐利益，社会上层建筑要建立在人性的基础上，而不是去改造人性。而不改造人性，就永远无法摆脱这种共产主义不适应现实的怪圈。所以共产主义是无法实现的。

查克-海耶斯

这个人人为公就大大的有问题：严重违反了人性追求自身利益的本能。而且事实上没有任何监督可以保证所谓的公可以为人人--因为它掌握在少数的人手中。这些人完全凭觉悟来保证自己的执行为别人牟利
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这段话说得有点道理
不过如果人人思想觉悟都高到了一个境界，那个时候共产主义理想还是可行的
但是不知道猴年马月才能每个公民思想觉悟都达到这个境界

[CUGL].eyeS`

沙发说得对。
首先人类历史上从来没有过共产主义国家，最多只能称为社会主义。而且都是异变了的，实际上只能把这些社会主义看作借重某种意识形态而达到反抗帝国主义、反抗殖民者、求得民族解放的一种手段，它和社会主义的关系是可疑的。
其次，不管是马克思，还是列宁以及其他共产主义理论家对共产主义的描述，都是确实把它当作在虚无缥缈的很久以后才能最终实现的东西，而且一般都认为最困难的一点也就是"人人为公"成为大家的觉悟。
   但是马克思对劳动的见解是很有道理的，他认为人闲着、好吃懒做不是幸福，人要通过劳动获得对自身的肯定以及幸福。这我想可以作为虚无缥缈的未来的“人人为公”的一条重要根据：不劳动是无聊的，为了达到个人幸福，每个人都会去劳动。也许某些年轻人会短暂地无所事事，但是最终社会和他人能帮助他们找到他们想从事的工作。
   
第3，我们可以把共产主义看成一种遥远的社会理想。或者换个其他名字也行，总之是一种社会理想。
   现实的世界远远不是一个完美的世界，即使在最发达的国家、目前最发达的制度下，也离“理想”很遥远，这点我们应该没有争议吧？  从科幻的角度，我们就难免会憧憬，几百年、几千年后，会不会出现一种比现在美好得多的社会、美好得多的制度？ 有了这样的憧憬，我们就会进一步好奇地猜测：那么它会是什么样的一种社会呢？
   实际上，除了共产主义以外，历史上也有无数种对理想社会的憧憬。中国古代说：“大道之行也，天下为公”， 这是中国古人对“社会大同”的憧憬。康有为也具体论述过这一大同社会。  西方则有柏拉图的“理想国”，近代还有很多的空想社会主义者，对理想社会有各种设想
  以后的社会形态叫什么名字不重要，总之，我认为几百年后未来的社会是肯定要比现在好的，只要人类不把自己给玩死了

[CUGL].eyeS`

我们先想想现在的社会有哪些缺点，然后放开胆子去设想一个没有这些缺点的社会，这就是我们的“理想国”了。至于实现的难度有多大，要几百年还是几千年，那倒是次要的。


人与人不平等，这是不是社会的缺点？ 人与人的不平等从根子上来说是什么导致的?

我可以退一步认为，社会里有阶级或者阶层的差别，有财富的多寡、地位的高低、工作的尊卑，这些是激励大家努力工作、刺激社会前进的某种动力。我们可以认为，两个人境遇的巨大差别，和两个人的勤勉程度有关，社会回报勤勉的人，而抛弃懒人，这种形式可以存在于理想社会。

但这有一个前提，就是大家出生之后的起跑线相同，然后社会依每个人努力的程度来定报酬。
而在现代社会是远远并非如此的，即使在制度最好的国家，父亲的地位和财富对孩子的影响也远远使得起跑线并非一条水平线。这我认为无庸置疑是现代社会的不足，未来的理想社会必须不是这个样子。

理想社会要改变这一点，该如何着手呢？难道能不通过消灭私有制而达成么？也许可以有一折中的方案，认为可以把父母亲的财势享受和孩子完全分开，孩子们的教育、生活都是在同一条件下进行的，未来的发展也一点不会受到父亲的影响。    但我认为这种方案是很可疑的。

[t.h]zhw

呵呵  你门都太高升 了  我不懂

fangchong

当然有可能啦
物质极大丰富嘛
按需分配嘛
到时候一个人一个地球
统治千八百的克隆人
想要高树要高树
想要小泽要小泽阿

[CUGL].eyeS`

随着科学发展，物质极大丰富是可能的，但是它有限制范围啊
奢侈品是永远也不会极大丰富的。比如古董、艺术品、燕窝鱼翅之类
所以光是科技的发展也许不能杜绝人和人的竞争

hysteria

。。。这个问题小胡都没想清楚呢
楼主你就算了

中央党校教授们几十年来都快被人问疯了。

aaafffei

你们谈这些都是背道而驰啊，先满足自己，再去考虑什么社会好伐？