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说几个前几天和现实中的人辩论的问题.(还是有关中国经济)

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路途那么艰远,我一定会死的

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发表于 2008-4-13 09:41 |只看该作者 |倒序浏览
前几天有个朋友说政府坏,我就说政府是坏,但是全世界政府都坏.
他说不对,就中国政府特别坏,这10年感觉生活水平没提高.
我笑笑,
就解释,1997年到现在大学生供应量差别在5倍以上,大学生工资收入水平不提高是正常的.
而农民工,在杭州这个地方,工资起码提高了50%,97年的时候杭州低层工作人员800找个足够了. 我当年开it公司的时候(03年) 招个中专毕业的业务员底薪也只要800,现在最少1200 是不是50%?
并且从97~07年初,物价水平基本没变, 所以你的感觉是错误的,因为你是个大学生.现在物价涨了,但是也没达到低层人员工资涨幅50%这样是不是.?

他又说政府特别坏,人都买不起房子.
我又和他解释,和97年比,市区人口增长了4倍有余有好几百万,土地供应自然就非常紧张对不对?杭州市区这10年开发出的居民房还是非常多,减去投资客买下来闲置的房子,还是有大量的房子卖出去了是不是?总不会全是贪官的儿子买的吧. 在杭州这种经济相对较发达的城市买房子,由于竞争激烈,土地供应紧张,房价自然高,买不到房子竞争不过别人很正常,房子还都卖出去了. 这对希望在杭州定居工作的中产阶级,比如说你有很大影响,但是对大部分农村人,在城里打个工,回家盖了更好的房子是不是?距离杭州只有50分钟车程的桐乡,房价还只有3000,你要怪就得怪浙江经济发展的好,有那么多人愿意买这里的房子. 在大城市里买房,是需要通过竞争得来的高级享受而不是基本民生,基本民生是至少在老家搞的到房子.很多人在杭州上海混不下去了,最后都回老家过日子去了.因为在老家搞的到房子,
(这时候我举了个个例,我去西塘玩的时候给我拉三轮车的农民工和我诉苦,说不盖个好房子,没人和你结婚,所以他努力赚钱,现在终于把房子盖上了,老婆娶上了,换言之,在城里打工的农民工居住普遍条件提高了,老家都住好房子了)
他又说房地产商人勾结无量政府高价卖地.
我笑笑, 你们家也有片老拆迁房,你也听说在杭州如果开发片地,都赔多少钱,开发成本这么高,照样有人愿意干,造出来的房子都卖得掉. 现在的地都是竞拍的.怎么个勾结法房地产商人愿意高价买?
他说竞拍价格高是由于政府限制供应.
我笑笑.说首先你要想想,杭州市区还有那些地方能开发不开发的?杭州市区就这么点P大的地方,
现在要卖地,只能卖宾江,留下,这些新开发的原本根本不算杭州的地方,那你怎么个卖法呢?首先你要搞基础建设,修高价修马路(杭州宾江修的非常漂亮) 然后搞地铁 搞交通,照商引资,规划工业区,搞高校区,搞快速工交,把这个地方至少搞的大家有信心起码在和杭州的市区生活融为一体,这个地方的地才能当杭州卖. 并不是说随便划个圈说这里是杭州了就能当杭州高价卖了. 考虑到杭州对留下,宾江 下沙,三墩的开发,所以其实政府是在努力的扩大土地供应 并不是地圈起来不卖等着人出高价.


晚上他打电话给我,说听了你这么一讲,我忽然有觉得有信心了. 我说不对,现在中国经济还是困难,领导人都说了的,今年是十分困难的一年,内患不说,光是外忧,美帝国主义忘我之心不死,逼迫人民币升值.借各种题材攻击我们.害得我们出口减少,工厂倒闭,工人失业,内需减少,对我们国家的经济是很沉重的打击.我们国家虽然比以前有点进步,还是很穷的,在国际上的力量还很不足,老是被美国为首的西方集团欺负.这是没有办法的事.











         .
生死看淡,不服就干

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发表于 2008-4-13 09:44 |只看该作者
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发表于 2008-4-13 09:46 |只看该作者
只能说10年工资增长水平低下 10年50% 算复利 年工资增长4%
远远落后 gdp水平 10年间虽然物价平稳
但现在的通货膨胀趋势 足以使得工资10年增长化为乌有,甚至倒退
所以,丢b的骂两的多的一比
这个世界上,最大的暴力就是
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发表于 2008-4-13 09:47 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2008-4-13 09:47 |只看该作者
换句话说 享受改革成果不足的后果在今年集中体现出来

也就是牛市赚的钱不够熊市来亏的
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发表于 2008-4-13 09:49 |只看该作者
雄大 dota去~
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大和

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发表于 2008-4-13 09:57 |只看该作者
好的,又是一B
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发表于 2008-4-13 09:58 |只看该作者
我叫小胖dota中单后小胖就消失了
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发表于 2008-4-13 09:59 |只看该作者
我觉得我们政府就象那种一个卷子一百份 然后考了70多分的那种 其实已经很强大了 看看非洲那些考2、30分的。。
寂寞就是,你跟你不爱的人玩了一天,你爱的人跟别人玩了一天,最后大家千里来相会,一起又玩了一天。

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发表于 2008-4-13 10:03 |只看该作者
您该建议您的那位朋友


[sub]多读点书![/sub]
你这么吊,为什么还没有女朋友
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发表于 2008-4-13 10:05 |只看该作者
原帖由 YDToss 于 2008-4-13 09:59 发表
我觉得我们政府就象那种一个卷子一百份 然后考了70多分的那种 其实已经很强大了 看看非洲那些考2、30分的。。


你答对了,而且基本上没有同样起点别的国家在不开小灶的情况下比我们国家强.
我们国家就像一个红狼那样的农村大学生,教育条件不好,师资不好,忍受资本主义国家各方面刁难和打压,能考成这样非常不容易了.

我门对待国家的态度,就应该和对待红狼那样.

[ 本帖最后由 [STAR]@heaven 于 2008-4-13 10:07 编辑 ]
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发表于 2008-4-13 10:07 |只看该作者
原帖由 [STAR]@heaven 于 2008-4-13 10:05 发表


你答对了,而且基本上没有同样起点别的国家在不开小灶的情况下比我们国家强.
我们国家就像一个红狼那样的农村大学生,教育条件不好,师资不好,忍受资本主义国家各方面刁难和打压,能考成这样非常不容易了.


看雄的帖 我又乐了一次
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发表于 2008-4-13 10:08 |只看该作者
  我手速还可以 雄又编辑了
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发表于 2008-4-13 10:09 |只看该作者
恩 我懂
寂寞就是,你跟你不爱的人玩了一天,你爱的人跟别人玩了一天,最后大家千里来相会,一起又玩了一天。

=F2-(RAND()*(5-1)+1)
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大和

真的是我!!!

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发表于 2008-4-13 10:13 |只看该作者
......................今天要发40贴,太阳的

宇宙超级无敌劈哩啪啦8DA最强是最有内涵最帅的注册UID:1000
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发表于 2008-4-13 12:18 |只看该作者
期待红狼近来顶帖
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假的管理员

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发表于 2008-4-13 12:21 |只看该作者


不是红狼, 让你失望了.
gg/hf
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大和

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发表于 2008-4-13 12:25 |只看该作者
从97~07年初,物价水平基本没变...

我基本被雷倒了~

您太刚了~
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发表于 2008-4-13 12:30 |只看该作者
原帖由 razor-fantasy 于 2008-4-13 12:25 发表
从97~07年初,物价水平基本没变...

我基本被雷倒了~

您太刚了~


大哥你摸到良心讲,97年的时候盒饭多少钱一份,什么时候盒饭开始张家的,
97年的时候盐多少钱一斤,什么时候开始张家的
97年的时候肥皂多少钱一块
97年的手机多少钱
97年的时候食用油多少钱.

真正的民用品涨价就这两年的事,你不能因为说你吃的饭馆高档起来了就说物价涨了
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假的管理员

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发表于 2008-4-13 12:31 |只看该作者
原帖由 [STAR]@heaven 于 2008-4-13 12:30 发表


大哥你摸到良心讲,97年的时候盒饭多少钱一份,什么时候盒饭开始张家的,
97年的时候盐多少钱一斤,什么时候开始张家的
97年的时候肥皂多少钱一块
97年的手机多少钱
97年的时候食用油多少钱.

真正的民用品涨价 ...

幻觉, 都是幻觉, cctv的统计数据吧.
gg/hf
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发表于 2008-4-13 12:32 |只看该作者
他没叫你导师?
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发表于 2008-4-13 12:33 |只看该作者
最实际的,快餐面到去年为止10年价格没有变了
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发表于 2008-4-13 12:35 |只看该作者
98年我的电脑全套6000块大洋,当时我的工资是每月464
今年全套双核电脑才2000块,我的工资每月是2000块
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大和

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发表于 2008-4-13 12:42 |只看该作者
...
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大象

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发表于 2008-4-13 12:44 |只看该作者
牺牲一下自己,为了给熊提供数据
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发表于 2008-4-13 12:51 |只看该作者
中国有一段时间通缩, 因为市场化放开以后, 生产过剩. 吴敬链预见了这一点给朱rongji建议人民币贬值和出口退税,靠出口消化了这一危机,所以吴连英文文章都没有,却排行江湖长老.  实际上那段通缩比数据显示的更严重,因为产品的质量更高. 数据显示的是数量,没有表现出质量差别.

而且现在也不叫通货膨胀,而叫物价上涨. 上涨和膨胀是完全不同的. 膨胀是货币过多,上涨是物品增值. 两个概念. 中国物价上涨是合理的,以前压的太狠. 但不能过度上涨,因为过度上涨会引发通胀预期,从而造成真正的通胀.

和民主脑残谈经济, 是人同牛讲. 啥几吧都不懂的还在大放狗屁.
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大和

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发表于 2008-4-13 12:58 |只看该作者
所以我根本不跟愤青说什么民主,自由. 说不出个结果的费个屁口水啊. 拿经济理论经济数据抽死丫的.
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Seul 该用户已被删除
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发表于 2008-4-13 13:08 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2008-4-13 13:15 |只看该作者
Nice talking with you
今天以后,树立榜样比生命更重要
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大和

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发表于 2008-4-13 13:18 |只看该作者
阿布进了这个帖子,这个帖子不再属于熊了,而属于阿布了.

问题是, 熊酷好随地大便,阿布跟在后面做什么?
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