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张献忠何其凶狠,四川人凭地可怜

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航母

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发表于 2008-3-26 11:08 |只看该作者 |倒序浏览
天生万物以养人,人无一德以报天,杀杀杀杀杀杀杀

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大和

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发表于 2008-3-26 11:11 |只看该作者
珍惜生命 远离8da
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大和

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发表于 2008-3-26 11:12 |只看该作者
四川贡献了好多美女阿
珍惜生命 远离8da
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仲裁者

gg复gg,只为日ziyi

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发表于 2008-3-26 11:19 |只看该作者
。。。
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大和

打杂

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发表于 2008-3-26 11:19 |只看该作者
苦了湖广人呀
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航母

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发表于 2008-3-26 11:20 |只看该作者

我只听说张献忠留下一块 "圣谕碑" ,写的是“天生万物与人,人无一物与天,鬼神明明,自思自量”
“七杀碑”好像是传说中的事物
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航母

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发表于 2008-3-26 11:28 |只看该作者
原帖由 大枪 于 2008-3-26 11:20 发表

我只听说张献忠留下一块 "圣谕碑" ,写的是“天生万物与人,人无一物与天,鬼神明明,自思自量”
“七杀碑”好像是传说中的事物


说是在成都绍成公园的亭子里。。。
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大和

℃-ute

2007年度八达十大水友

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发表于 2008-3-26 11:36 |只看该作者
好象杀了80%的四川人
到最后四川只剩下他的兵
老百姓全没了
这个月26号周六,石家庄市中心长安公园,早上9点
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大和

打杂

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发表于 2008-3-26 11:37 |只看该作者
十室九空……可苦了湖光人啊
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大和

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发表于 2008-3-26 11:54 |只看该作者
有史记载是清朝杀的人诬陷到张头上的.
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主区版主

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发表于 2008-3-26 12:25 |只看该作者
恩,确实有报导说这个是满清诬赖张献忠的。
因为“七杀碑”已经找到了。
天生万物与人,人无一物与天,鬼神明明,自思自量。

不过,湖广填四川是真的!!
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航母

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发表于 2008-3-26 13:46 |只看该作者
原帖由 Giggs 于 2008-3-26 11:28 发表


说是在成都绍成公园的亭子里。。。



这块好像该叫"圣谕碑"~~

四川省中华文化学会副会长胡昭曦曾经写过“张献忠屠蜀”考辩 (兼析湖广填四川) (四川人民出版社出版)
他是老一辈学者,书中的阶级观点或许已经过时(个人观点~),不过史实考证还是严密的
书里关于所谓“七杀碑”的考证:


...
(二)所谓“七杀碑”。在诬蔑张献忠起义军的反动宣传中,“七杀碑”之说颇为流行,如有的书说:“至今成都还留有献忠所主立的‘七杀碑’,上面刻着‘天生万物以养人,人无一德以报天,杀杀杀杀杀杀杀’等字。”⑷“张献忠‘七杀碑’,前在正府街‘古天府’,即成都府衙内(即现在公立医院—原注),此碑现已移至少城民众教育馆陈列。”⑸“张献忠‘七杀碑’,在成都县署内,石碑上有杀杀杀杀杀杀杀七字,献贼书。”⑹在广汉县,也流传过当地亦有一通张献忠的‘七杀碑’。果真是这样的吗?
不错,解放前在成都少城公园里曾陈列过一通有关张献忠的碑石,置放在金石陈列所。此碑“高不及四尺,广约二尺五六寸,谓自成都县署移入,众皆以‘七杀碑’目之”。⑺但是,此碑并非什么“七杀碑”。
一九三五年印行的《一九一一—一九一二年四川的革命》⑻一书留下了这通碑石的照片(见图版五)。此碑碑文已模糊不清,其“陈列说明”(见图版六)写道:“献忠碑,世称之七杀碑。Ⅰ、年代:明末。Ⅱ、来历:运自成都县署。Ⅲ、疑点:碑刻漫灭,仅有残缺之文‘ ’、‘自’、‘ ’,尚可寻绎。其义,‘ ’疑为‘舆’字之下段,‘ ’疑‘思’或‘量’之上段。献忠有六言谕云:‘天生万物与人,人无一物与天。鬼神明明,自思自量。’七杀碑则为‘天生万物与人,人无一物与天,杀杀杀杀杀杀杀’。此碑似非七杀碑,而为六言谕也。”⑼该书还说,这通碑原来锁在成都一个官署的空屋子里,严禁人们接触,还造出迷信,谁摸了它,就要发生大火灾。辛亥革命以后,但懋辛(当时担任四川军政府成都知府)从重庆来成都,住在这个衙门,才把这个屋子打开,允许人们看此碑。后来,杨森在成都时,叫人把它运到原少城公园“展览”。⑽可见,当时就有不少人怀疑此碑为“七杀碑”,而认为它是张献忠的“六言谕”即“圣谕”碑。
至今,在四川省广汉县人民公园内,还存立一通大顺二年(一六四五年)《张献忠圣谕碑》(见图版七)。碑高二一O、宽一00、厚十九公分,正而镌刻精美龙纹。了解这通碑石,有助于弄清所谓“七杀碑”。
该碑碑文是:“圣谕:天有万物与人,人无一物与天。鬼神明明,自思自量。大顺二年二月十三日。”“大顺”二字有明显的凿痕,只依稀可见。碑阴刻《万人坟碑记》,“万人坟”三字特别突出,立碑年月为“隆武二年仲冬月”,文字大都剥蚀。系南明刽子手杨展镇压张献忠起义军,率兵过汉州(广汉县),搞的一个“万人坟”,并由他撰写碑文。
关于张献忠的“圣谕”及有关碑石,诸书大多记载。《后鉴录》说:“(张献忠)复为伪圣谕,刻石曰:‘天以万物与人,人无一物与天。鬼神明明,自思自量。是时崇祯十七年十一月。”⑾《蜀碧》说:“初,贼自为圣谕六言云:‘天以万物与人,人无一物与天。鬼神明明,自思自量。’命右相严锡命作注解发明之。刻诸石。”⑿《客滇述》说:“献忠自言亲见天神与语曰:‘天以万物与人,人无一物与天。’遂刊行各州县。再续二语云:‘鬼神明明,自思自量。’即以为‘圣谕碑’。”⒀《鹿樵纪闻》的记载与《客滇述》基本相同,惟“万物”作“百物”,“自思自量”作“自去思忖”。⒁可见,张献忠曾有此“圣谕”,并命“大西”右丞相严锡命作注解,把它印发各州县刻成“圣谕碑”。各书所说“圣谕”的文字有出入,当应以广汉碑为准。
广汉县《张献忠圣谕碑》的发现经过,四十年前曾有一篇文章作过介绍,文章说:一九三四年秋,“有英人董笃宜牧师者,因寻访景教遗迹,遍游(广汉)城之四郊。一日,偶于附郭一茅屋墙壁中发现一碑,式甚奇古。”后知为张献忠碑,“设法运至城内公园保存。此碑高凡市尺六尺二寸,广三尺。”⒂最近,我们又到广汉进行了调查访问。据广汉县城郊公社六大队六队的干部和老年社员介绍,该队境内今县农机厂地,原名“乱葬坟”,占地约七、八亩,中有一坑叫“万人坑”,是过去杀人的地方。此地在广汉县县城西门外约一华里,小地名洗脚桥。
“五十多年前,在紧靠‘万人坑’的东南侧洗脚桥处,有十多间铺面,为广汉出西门通成都大道经过之地。这里立有五道碑坊,路两旁还有许多石碑。这些铺面中,有一个叫王卖面的面食铺(背靠万人坑、面向大道)的左侧墙外,立有一通石碑,人们叫‘七杀碑’,说是张献忠杀了人,立这通碑可以避邪。后来,因为大道铺三合土、改修马路,几次退街,铺面迁走了,这通碑也挖走了,听说抬到县城公园去了。”这一介绍很重要。《(嘉庆)汉州志》说:“万人坟,治西半里许。”⒃《(同治)续汉州志》也说:“万人坟,在州之西。杨将军展擒献贼过此,见白骨累累,遂痤之。后人以‘万人坟’呼之。”⒄上述介绍与地方志所云的方位、里程相合,惟‘万人坟’改叫‘万人坑’,可能是民国初年广汉县官于此杀人,弃尸于“乱葬坟”中一坑,并呼此坑为“万人坑”,而“万人坟”则称为“乱葬坟”。介绍既说该碑为“七杀碑”,后又运到广汉公园,当就是现存的《张献忠圣谕碑》。碑文证明,所谓“七杀碑”之说,全系无稽之谈;在张献忠的“圣偷”中,一个“杀”字也没有。显然,说它是“七杀碑”,完全是出于地主阶级的反动宣传。
为什么在该碑碑阴又出现《万人坟碑记》这样的诬蔑文字呢?据载,大顺三年(清顺治三年、南明隆武二年、一六四六年)八月,张献忠自成都撤出北上。南明刽子手杨展“急引兵追之,至汉州,贼已远去,因尽收暴莽骸骨丛葬焉”,⒅呼之为“万人坟”,杨展还撰碑记刻于石,《汉州志》录此碑文:“予奉命平寇,提兵过此,痛彼白骨,覆以黄壤,爰题曰万人坟,……是用立石。挂平寇将军印左都督杨展题。”⒆碑文说立于“隆武二年仲冬月”,当是在广汉《张献忠圣谕碑》立碑后一年多时间。按照《蜀碧》记载,张献忠曾叫右承相严锡命为他的“圣谕六言”“作注解发明之”,“刻诸石”,则很可能该碑碑阴原来的文字,就是严锡命的注解。到隆武二年十一月,杨展在广汉搞了一个“万人坟”,遂用这块碑石,磨去碑阴文字,刻上《万人坟碑记》。⒇同时,保留了该碑正面的“圣谕六言”,立在“万人坟”前当大道处。其目的在于用鲜明对比的手法,形象地诬蔑所谓“累累白骨”是农民义军杀人的结果。张献忠曾命令把他的“六言圣谕”刊行各州县,立石刻碑,则当时农民军控制的州县都曾刻立“圣谕碑”,广汉碑就是例证。但是,其他州县的“圣谕”碑未见发现,而只见广汉碑,其原因是明显的。因为广汉《张献忠圣谕碑》碑阴有《万人坟碑记》,反动阶级可以利用来进行形象的对比的诬蔑农民军的宣传,作为张献忠“屠蜀”的“物证”。然而,事与愿违,《张献忠圣谕碑》这件珍贵文物,不仅得以保存下来,更成为了批驳地主阶级反动宣传的有力物证。它清楚地表明:这通碑并非‘七杀碑’,而且碑文也没有一个“杀”字。同时,也是我们研究张献忠的思想的一件重要资料。
再回头看成都的那通《献忠碑》,可以肯定不是什么“七杀碑”,而是与广汉碑一样,是张献忠的“圣谕”碑。因为,第一,世传所谓“七杀碑”的碑文,没有“鬼神明明,自思自量”八个字,但这通碑的残存文字却有一个完整的“自”字,显然是张献忠的“圣谕六言”。第二,“七杀碑”的捏造者说,七个“杀”字是“献贼书”,也是张献忠的“圣谕”,更是毫无根据。查考文献,并没有所谓张献忠的七个“杀”字的“圣谕”。第三,这通碑既存于成都县署内,也与张献忠命把他的“六言圣谕”刊印各州县刻石的记载相符合。因为此碑并无“杀”字,地主阶级遂藏之于空屋,造出接触它要发生大火灾的谣言,不让人看。同时,又利用其碑文剥蚀,杜撰“七杀”文字,用以诬蔑张献忠起义军。如斯而已,岂有他哉。退一步说,纵使有“七杀”文字的碑石,也不过是地主阶级的杜撰或伪造。

...
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龙骑士

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发表于 2008-3-26 13:48 |只看该作者
复杂了复杂了
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路途那么艰远,我一定会死的

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2012年度八达十大水友 2011年度八达十大水友 2009年度八达十大水友

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发表于 2008-3-26 13:49 |只看该作者
lz 你还没看完潜规则
生死看淡,不服就干
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大和

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发表于 2008-3-26 13:49 |只看该作者
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大和

真二无双

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发表于 2008-3-26 13:50 |只看该作者
对未婚少女,我努力争取;对已婚少妇,我从未放弃;对十四岁以上的,我注意发掘;对十四岁以下的,要有战略性眼光
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大和

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发表于 2008-3-26 13:52 |只看该作者
我擦 那住在成都和重庆
岂不是尸气太重
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