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标题: 我不在8da几个政治开智贴弱暴了，还是来说说意识形态及其相关问题吧 [打印本页]

作者: [STAR]@heaven 时间: 2011-8-15 15:09
标题: 我不在8da几个政治开智贴弱暴了，还是来说说意识形态及其相关问题吧
本帖最后由 [STAR]@heaven 于 2011-8-15 15:15 编辑

其实说实话，大家都是打星级的，很容易就可以理解，基于什么角度出发的意识形态出发构造的社会结构并不重要。这就和打星际开局一样，一种充分设计的开局自然有他的一定效用在，
换句话说，不管是5d开局，还是2bh开局，都有可取之处，关键是后期的运营能够根据出现的变化改变战术，完善操作。不管是资本主义，三权分立，一样会在某些关键时刻出现重大的很难调和的矛盾，注意，我说的是难以调和不是不能调和，能不能调和完全看当时领导人的微操。
实际上，到目前为止没有说一种社会组织结构完善了，全有大量问题，美国不用说当然也有大量问题，欧洲不用说了。不管是中国还是俄罗斯，社会主义开局都有个蜜月期，一切看起来都欣欣向荣，后来就出现了社会主义过于依赖炡椨导致的很多缺陷。不可否认，文革甚至文革之前，大家包括党政工干部都很穷，可是他们还是享有特权的，只是特权方式不以现金为衡量标准。
所有政治问题都是经济问题的延续。所有社会解体都可以归结于经济不好，
但是这经济问题不是穷不穷的问题，而是分配资源是否和选手拥有的实力相匹配的问题。马克思归纳我们大家都学过，生产力的变革和生产形式不匹配就会产生社会变革。这是从他眼中看到的欧洲发展情况推出来的，先看到了工业革命，导致了社会上最大的生产资料从土地向资本生产资料转变，没有土地的资本家牛B了，再也受不了封建制了，于是爆发了资本主义革命。
这样的分析当然有道理，但是有句话是多余的，就是关于生产力的提升的问题，生产方式的变革是导致革命主因，和生产力本身没有关系。
靠纳什均衡活的诺贝尔经济学奖的哪个纳什，后来就经过大量研究得出个很不可思议的结论。美国南北战争开战前，南方所代表的奴隶制度生产力并不落后于北方，并且用现在的话说---可持续发展能力并不落后北方。南方经济普遍好于北方，人才数量，生育率，教育程度，普遍高于北方一个档次。
可见资本主义战胜奴隶制度并不是因为生产力比较强，仅仅是因为生产模式的变化。
这样说可能有点糊涂，我简单点说，一个社会模型是否崩溃，穷也好，富也好，无关紧要。穷有穷的稳定法富有富的稳定法，而且经济富裕程度不决定人民的幸福感。穷有穷开心，富有富苦恼，而且这和洗脑关系也不大。
稳定的关键，是否会奔溃的关键在于社会资源分配是否是按照实力来的，而这个实力简单点说就是武力。其他什么废话都是多余。
任何社会变革脑子不清楚的年轻人都是主力，这是因为这个世界上所有社会模型实质上并不是按照武力来分配的。分配因素很多，年资，经验，社会地位，就是没有年轻人的精力体力一条。
即使是工厂失业，先失业的也是体力更旺盛的年轻人。
年轻人拥有社会上最大的武装力量（现代社会哪怕没有武器年轻人，因为造反的时候有武器的人不敢随意使用武器杀本国人），如果政策不能向年轻人倾斜，摆平这个实力和资源分配的不均衡，就自然的会发生骚乱懪憅，这点无论是在美国英国埃及印度是一样的。
现在的美国英国，不管愿意不愿意，生产形式以及发生了巨大的变革。这些國镓工业已经基本被消灭了，（被中国等地区消化掉了）工业被消灭后，年轻人凭借体力去接受资源分配的能力已经消失了。拥有最强武力的群体没有分配资源的渠道，自然会懪憅。英国懪憅了，我不认为美国以后可以避免这个问题。美国英国都比我们富，但是一样有可能先于中国懪憅变革，甚至有可能倒退。
我们观察这个社会变革是否能够更加稳定，必须从他是否能产生更合理的资源分配方式来观察，比如说现在喷嚏网当时很high现在已经假装没发生过的埃及政变，我当时就觉得这种变革资源分配模式没有任何变化，只能说变成了一个更糟糕的军炡椨，后来果然发生了更大规模的屠杀，喷嚏网就假装没这回事了。
自从波普尔之后，很多知识分子信奉新的社会原则：开放社会原则，他们确信目前为止没有一个社会模型是完美的，包括共产主义资本主义所有任何主义都有逻辑上的缺陷。波普尔有本很著名的书，《开放社会及其敌人》把所有目前为止所出现的所有社会模型假象全部批判了一遍，每个理想社会模型都指出大量逻辑上的漏洞。包括资本主义社会主义共产主义任何主义。
并且确信，没有一个社会是完美的，在这种情况下，唯一优秀的社会就是能够自我进步自我完善，没有任何教条的能够束缚社会变化和资源分配的社会，才是理想的社会（包括所谓的朴实原则也不允许有）开放社会的核心说难听点就是没有信仰的社会，价值观月多元越好，怎么舒服怎么来，怎么合适怎么来，没有一定原则。任何“原则”“定律"”都有可能是束缚人类发展的枷锁。
这本书当然还有很多其他内容，我是为了说道理简化了一下，建议大家去翻一下。中国是有二元经济结构的问题。这几年政策明显像农村倾斜。以前弃农村保城市，现在弃城市保农村，此一时彼一时。但是把经济原因归结于这些没啥意义。
我这个帖子虽然没有直接回答，不过基本上解释了最近8da几个开治贴的问题，苏联崩当时确实是有经济危机，历史虽然不能假设，但当时当时如果不是凑巧是几个蠢B在台上，而是有几个有大智慧的人在台上，不要全盘否定社会主义，经过一番微操加修修补补，苏联现在很可能仍然在和美国争霸，资本主义历史上也n次面临资本主义信用危机，后来修修补补都熬过来了。继续发展改良的很好。

作者: rakawa 时间: 2011-8-15 15:09
熊大威武

作者: 我爱淫民B 时间: 2011-8-15 15:12
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作者: my8dacart 时间: 2011-8-15 15:13
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作者: warbear 时间: 2011-8-15 15:13
没看，允许我先喊一声熊大威武！

作者: 回锅肉 时间: 2011-8-15 15:14
熊大威武

作者: 黄子华 时间: 2011-8-15 15:15
我这个帖子虽然没有直接回答，不过基本上解释了最近8da几个开治贴的问题

复制一下，算代表飞龙加分了

作者: [Y.H]DearXi 时间: 2011-8-15 15:16
熊大威武,真心熊密飘过

作者: 游民部落 时间: 2011-8-15 15:21
熊大又威武了起来.....

作者: 潜规则 时间: 2011-8-15 15:21
熊大威武！！

作者: for..kerrigan 时间: 2011-8-15 15:22
熊大威武！~~

作者: xuwuya 时间: 2011-8-15 15:26
冲着胸大认真码这么多字开智的份上，你不得不高呼一声威武

作者: OruA 时间: 2011-8-15 15:27
没看
熊大威武
楼主煞笔

作者: 回马枪 时间: 2011-8-15 15:28
熊大威武

作者: 玖哥 时间: 2011-8-15 15:32
熊大威武~!

作者: TNT 时间: 2011-8-15 15:33
熊大威武

作者: syp 时间: 2011-8-15 15:35
掉包了

作者: scq207 时间: 2011-8-15 15:38
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作者: elementf 时间: 2011-8-15 15:39
胸大这帖威武！

作者: langyun200 时间: 2011-8-15 15:41
熊大如何看待民众对炡椨的信任危机
以及资本主义的为人民服务和社会主义的为人民服务啊
求开智

作者: Grape 时间: 2011-8-15 15:46
没看
熊大威武
楼主煞笔

作者: 大波波 时间: 2011-8-15 15:49
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作者: 衫衣人 时间: 2011-8-15 15:50
虽然不知道LZ在说什么，但隐约感觉LZ碉堡了

作者: 4pss.cn 时间: 2011-8-15 15:51
看完了确实很威武要是所有的红三代都有你这样的觉悟就好了。。

作者: freebye 时间: 2011-8-15 15:56
写的有深度，佩服~

作者: lolocat 时间: 2011-8-15 16:06
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作者: 幸福愤青 时间: 2011-8-15 16:06
杨大确实威武！
码这么多字没点学问是真做不来的。

作者: red.s_jarrett 时间: 2011-8-15 16:10

真心碉堡了 V5啊！！！

作者: we_star 时间: 2011-8-15 16:13
熊大威武~

作者: 午夜嘘嘘 时间: 2011-8-15 16:17
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作者: 歪瑞飞末死 时间: 2011-8-15 16:20
熊的字体怎么是繁体的?

作者: 菊菊思密达 时间: 2011-8-15 16:20
这你吗绝对真心威武。

作者: qxx10 时间: 2011-8-15 16:21
熊大威武威武威威武！

作者: lklhq 时间: 2011-8-15 16:22
没看，允许我先喊一声熊大威武！

作者: Grape 时间: 2011-8-15 16:22
南姐好霸气。

作者: 蓝哲 时间: 2011-8-15 16:24
萧南我和你拼了！

作者: VenusZ 时间: 2011-8-15 16:27
熊大威武

作者: littleK 时间: 2011-8-15 16:33
太威武了！

作者: seiya 时间: 2011-8-15 16:33
本来想进来反驳下的，很后悔认真的看完了~MD 太威武了!

作者: ruffe 时间: 2011-8-15 16:39
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作者: zamble 时间: 2011-8-15 16:40
以人为本，LZ真是碉堡了

作者: THEROCK802 时间: 2011-8-15 16:44
其实说实话，大家都是打星级的

你怎么就打不过二龙

作者: 龙帅 时间: 2011-8-15 16:48

作者: noblexer 时间: 2011-8-15 16:49
同意24楼

作者: MartiniBlanco 时间: 2011-8-15 16:54
没看
楼主煞笔

作者: 忘忧草 时间: 2011-8-15 17:04
萧南我和你拼了！

作者: 田田蓝心 时间: 2011-8-15 17:12
熊大的思想确实领先大部分老百姓

作者: 羊羊羊 时间: 2011-8-15 17:19
萧男死熊黑，扣得真多。

作者: rusher971 时间: 2011-8-15 17:25
楼主这个B装的不错

但有几个观点值得商榷

1、自从波普尔之后，很多知识分子信奉新的社会原则：开放社会原则，他们确信目前为止没有一个社会模型是完美的，包括共产主义资本主义所有任何主义都有逻辑上的缺陷。波普尔有本很著名的书，《开放社会及其敌人》把所有目前为止所出现的所有社会模型假象全部批判了一遍，每个理想社会模型都指出大量逻辑上的漏洞。包括资本主义社会主义共产主义任何主义。
并且确信，没有一个社会是完美的，在这种情况下，唯一优秀的社会就是能够自我进步自我完善，没有任何教条的能够束缚社会变化和资源分配的社会，才是理想的社会（包括所谓的朴实原则也不允许有）开放社会的核心说难听点就是没有信仰的社会，价值观月多元越好，怎么舒服怎么来，怎么合适怎么来，没有一定原则。任何“原则”“定律"”都有可能是束缚人类发展的枷锁。

这段话是否可以理解为，所谓唯一优秀的、能够自我进步自我完善的社会是不存在的？也就是说改革并不能够代替革命？

任何时候一个社会的价值观都是多元的，但只有一种价值观能获得主导地位，获得主导地位的阶级为保护其利益，必然制定相应的社会规则，这是一条铁律，无法改变，但在成为束缚人类发展枷锁的同时，也是促进社会前进的基本要求。

2、关于所谓的经济问题，在本贴中是否可以理解为财富分配方式？

和楼主理解不一样的地方，现在政策向农村倾斜，正是因为经济问题，应当看到，现在大家关注的热点中的热点，住房问题，其病本就是财富分配不均衡造成的。长期的的资源向城市倾斜，导致趋利的人之本性向城市转移，城市人口暴涨，农村人口减少。作为刚性需求的住房不涨才怪，不要说什么热钱造成，没有这种分配上的不平衡，热钱就没有涌入的理由，热钱只不过是雪上加霜而已。要想治好这个病，政策向农村倾斜才是根本。

作者: 2月14日 时间: 2011-8-15 17:36
不看 LZ SB

作者: chowstar 时间: 2011-8-15 17:43
确实肚子大，里头有货

作者: u2-bono 时间: 2011-8-15 17:56
胸大应该多发发这样的帖子，才能配得上胸大的称号啊！！！！！！

作者: bin1988112 时间: 2011-8-15 17:58
熊大XXX

作者: meng_qq 时间: 2011-8-15 18:01

黄子华发表于 2011-8-15 15:15
我这个帖子虽然没有直接回答，不过基本上解释了最近8da几个开治贴的问题

复制一下，算代表飞龙加分了

幸好我是龙骑士不然又要被代表啦

作者: frankoz 时间: 2011-8-15 18:04
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作者: 皮衣男 时间: 2011-8-15 18:11
为熊大装成本年最牛的B喝彩

作者: 我不帅真的 时间: 2011-8-15 18:30
熊大还是有实力的

作者: xiaoyingko 时间: 2011-8-15 18:37
熊大威武！
熊黑弱爆了

作者: Sophia 时间: 2011-8-15 18:51
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作者: 我爱国际米兰 时间: 2011-8-15 18:52
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作者: Forever.Is 时间: 2011-8-15 18:57
说句实话，没有什么实质性的内容

作者: ama_go 时间: 2011-8-15 19:00
xiong da V5 ALL SB

作者: 仙剑下西山 时间: 2011-8-15 19:57
熊大威武 LZSB

作者: 狗熊硬说老虎胖 时间: 2011-8-15 20:02
熊大威武好久没认真开智了

作者: NeVeRGoNe 时间: 2011-8-15 20:05
随便看了一眼，漏洞百出，很多基本的常识性错误，懒得说了。

作者: [t.h]zhw 时间: 2011-8-15 20:16
还是回到原始社会好了
你外公干革命的时候没有说资本主义不好吗

作者: baiyayeya 时间: 2011-8-15 21:28

作者: 哥回来了 时间: 2011-8-15 22:07
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作者: jssmail 时间: 2011-8-15 22:23
熊大,你能有点知会吗?
人家几百年的进步才有现在的社会模式 , 像中国这种拍着脑袋想出来的制度有什么前途,说白了就是回归到专制独裁的制度/

作者: BeRush 时间: 2011-8-15 22:33
这一开智，智力马上上一个档次啊。

作者: ryard 时间: 2011-8-15 23:24
熊大威武

作者: arky 时间: 2011-8-15 23:36
我蛋疼的把加分加分统计了一下。。。。
发觉熊大还是赚了

作者: MSRDI 时间: 2011-8-15 23:36
熊大威武

作者: nmgjihe 时间: 2011-8-16 08:37
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作者: _1029 时间: 2011-8-16 08:38
熊大威武

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2011-8-16 08:49
胸大真是掉包了

作者: 291957125 时间: 2011-8-16 10:10
确实有几把刷子的熊大，

作者: 飞翔的奶牛 时间: 2011-8-16 10:47
熊大威武。

作者: chipier 时间: 2011-8-16 14:14
真的不知道LZ在说什么，也没有感觉LZ碉堡了

作者: 肥侠大葱葱 时间: 2011-8-16 17:36
熊大威武！！！！！！！！！

作者: jackzhou 时间: 2011-8-17 11:39

作者: waziqi 时间: 2011-8-17 12:04
SX一个,有你恶心的比,直接关8DA.

作者: pangolin123 时间: 2011-8-19 00:01
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作者: 舔死你 时间: 2011-8-19 00:06
看了
熊大真心厉害

作者: iamahasd 时间: 2011-8-19 23:51
熊大威武

作者: 草薙京 时间: 2011-8-19 23:55
威武的一塌糊涂！

作者: r868 时间: 2011-8-20 01:36

my8dacart 发表于 2011-8-15 15:13
我想知道如何成为熊密

熊大每帖必呼熊大v5

作者: 小魔 时间: 2011-8-20 04:37
xiong da v 5

作者: 飞翔的香蕉皮 时间: 2011-8-20 07:14
好贴!!

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