[ZvP]求助O9D遇见内2bg转2矿怎么办?

huyosin

现在z的O9d开局已经非常主流了.....
p不停农民内10bg(探路),12bg,建筑紧凑点,接着2bgXX不停,总部农民
z6狗到p家里就有3XX堵路口
p5xx的时候出门,z6狗可以上坡,但是很快p家里2xx出来
此时z家里防守压力大,6狗回家
p把家里的xx出来堵口....

出门的5XX操作一下和z换点狗,看z有没有3基地(luna等不少地图z建筑学都需要门口的3基地)
可以换狗就换,换了继续补充XX,相当于时候延缓,p可以补充农民不怕
如果发现狗多则回撤,溜一个农民出来到外面等下侦查
到家里xx已经9~11个了
起bf,门口XX一条线站2矿路口,不够就+BP卡
还是不够就等xx更多再站门口
p2矿,门口1bc,外面的农民去z2矿侦查,看z是不是极限补狗

如果z出狗则防御2矿,起bc
如果发现z建筑学,马上起气矿,by,先机场后提攻击,后续提升XX速度
xx可以出门压制,或是强行打z的建筑学建筑ba或是bd,
飞机出的快,可以侦查z的情况
感觉z真的不好打.....
其中还有一些细节,比如探路农民可能干扰z2矿,第一波5xx带2个农民更猛等等

倒不是没赢过,我用3基地建筑学速一防爆狗打的.但是后面和其他人打还是不行
主要就是p爆兵补充农民2不误,而z只能2选一
感觉z的机会只能封锁p的侦查让p判断失误
(我赢那把就是这样的情况,p补充xx多,而2矿慢,其实我家里啥都没有)
而如果让p判断正确z是在经济还是爆狗,感觉真的是z难打了
甚至于p无法判断时可以2bgxx不停开矿,等2矿的bc好了把xx拉出去打--还是p不怎么亏
2矿一好拖农民下去采矿飞快

求助这样的p该怎么打......谢谢了

freewen

昨天s2就是内双补一地堡速飞龙提速狗骚扰，龙狗一波带走速开二矿的brave

huyosin

brave是停农民野的BG啊,其实防守点很多的,飞龙来了p都不好补地堡
经济也不好,不过居然X爆了z的两个基地.....
我说的是那种不停农民的,感觉不好打

SM_2v2gamer

你认为对方操作强于自己，就把第2个基地修到自己家~ 如果远点，修2矿

huyosin

而lz说的是p最常规的2BG,只要持续补狗和1地堡就可以,如果碰到p拉了农民一起rush和你没第1时间补狗这2种情况，就补2个地堡，地堡造好了可以补一轮经济和3基地，然后看p的后续动向,他补XX你就补狗，房子看着P有没有开2矿，如果p开2矿你可以再补一圈农民，因为P如果要开2矿不可能不造BF和BC，如果不造你就3基地暴狗带走，P也不是大款不可能经济兵力都不停的，而且p如果选择2矿还需要攀科技，XX更不可能一直不停，P如果能不停XX还能第1时间放下2基地攀科技还有钱补2个地堡，那你下次还是开了霸主再去和他打。
By_1987 发表于 2010-6-1 20:22

p5xx如果带2农民出来,也只是为了换狗,毕竟让z有了一对左右的提速狗对p的牵制力是很大的
zO9d2bc很伤经济,其实要是狗不停1bc+狗防御倒是没有问题,这种情况p会后撤,站自己2矿路口准备开2矿了,这时候XX是不停的
而p准备开2矿的时候会把外面的农民带往z家里侦查,如果z没有补充狗就可以停XX了(XX只要保证站满路口就可以),单矿的饱和农民其实经济还是很快的
P一般的规律是先2矿在by,ba一起下,保证机场的速度,期间有钱再bf和bc,然后再2gas,如果钱不够可以停农民了
机场下了再提升一攻击,接下来是速度(这两个钱或gas不够就暂缓)
飞机比较快可以侦查z

我当时z的应招是外开后1bc,然后起gas提速度,然后3基地,1对多提速狗后全补农民
补充7~9个农民后恢复采气,2本,门口建筑学,感觉应对比较极限了
结果p的科技还是很快

你认为对方操作强于自己，就把第2个基地修到自己家~ 如果远点，修2矿
SM_2v2gamer 发表于 2010-6-2 10:35

内双前期安逸点,但是再想开矿出来就难了,p肯定会控制你路口和外面的矿的

我回去了再试试流程吧,感觉z可以思考的地方
1,有机会3基地爆狗A死,毕竟p是2bg,z有没有留卵爆狗Ap的timing
2,我的农民可能补多了,再极限一点飞龙有没有timing
3,这种打法p中期主力往往是一攻的XX+龙骑,Z空头lurcker封锁打多线行不行.

感谢楼上各位的回帖~~~~~现在还在考虑该怎么打
我是zuser,但是用这样的p打z很少输....
输的rep都是p判断失误造成的,唉.....

N.XG.Y

前期6够别死  绕绕  3基地 补地堡

G2_Th

真的菜.
O9D居然怕普通双BG的神族.碰到这局面你就要做死的笑阿.农民做死的补.地堡不停的修。侦察侦察。2本好了。就去开3矿。,然后看他什么科技走势.反正到这个局面。就开始均势了。

huyosin

Z的一搬应对办法都是补经济1本下蛇塔出1，2个刺蛇防一下海盗.然后转lurker封锁
一般来说实力差距不大都可以打到这步的.到这里我觉得都是双方可以接受的定式.
后边就看爆兵了.
出飞龙也是很好的应对办法.但是感觉比较强调操作.
初期我记得有个公式.一个BC=3个XX.3条狗=1个XX.可以依据这个来补狗.
如果狗有提速P的压力还是比较大的
出门还要考虑被遛狗.
你说的情况主要是不好封侦查.确实也是没办法.不过P也没太多骚扰你的办法.
还是可以打的.
eye 发表于 2010-6-1 18:15

有的P会选择不出机场而是vrvc路线,出提射程的龙骑+bc防飞龙,然后一功XX+提射程的龙骑带OB出门
感觉又比较克出lurcker的,如果z飞龙转型大量的狗不知道可以不
还是博弈的问题,感觉p还是先手,而且这种打法不怕4d5d之类的
当然遇见12d外开的那是亏

真的菜.O9D居然怕普通双BG的神族.碰到这局面你就要做死的笑阿.农民做死的补.地堡不停的修。侦察侦察。2本好了。就去开3矿。,然后看他什么科技走势.反正到这个局面。就开始均势了。
G2_Th 发表于 2010-6-4 00:17

没有狗的牵制和封锁侦查,p会比你笑得开心

豆腐

6狗牵制、加里补BC、拼操作... o9d跟2bg xx不是刚好抵消的吗？

N.XG.Y

前面狗能上坡就好 上不了 别送 送了很难打

姚俊翔

单矿的P有个毛线前途啊？
只要防住他XX，出啥都行啊，限制住他2矿，单gas的P就是等死流

G2_Th

哦。上次的我忘记说了。别人双BG。不管带不带农民.如果带了.千万不要为了杀一个农民去死一条狗.这很重要的.狗是不能死的.前期的6狗只是为了截后续的.能截一个就截一个.不能截就回防.

huyosin

世界杯了,有没有人来回复一下更好的应对的水晶呢????
to17楼:他的双矿也不慢的哦.....

前几天自己打了个怪招,速升级埋地埋狗占据p的二矿......感觉还有发掘的余地,
不过最后还是输了
拿个6~10条狗散开埋p二矿,二矿造BP,BC都要头痛死
家里建筑学防XX

le1244

猥琐猥琐再猥琐，俺一般是家里BC农民到2本，然后空投，其实P主力已经打不过了，但是只要他出门，俺就投，开矿俺也投，投不死他

intothebbc

操作 才是王道！

huyosin

这个SPL有点像
http://v.youku.com/v_show/id_XMTgwOTY3NjEy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTgwOTY3NjEy.htm
日,flash没搞成,上路径
感觉p这种打法的主要缺点是:
2矿后需要补充科技建筑会比较多,造成兵营补充慢
XX比较多,中期一波相当于p2矿一队XX的打法,易被z针对.不像现在主流P2矿先科技,然后看情况走各种路线
农民多而gas慢,难以出高gas科技部队,一般是少量科技,如dk,ob,提速xx,单海盗  也有可能直接出提射程龙骑
后面才能出ht,金甲什么的

感觉z还是lurcker比较好,出飞龙容易被pXX+白球冲出+开3矿

灰灰

要不停的溜狗到p家啊  农民一拉就是钱

Firemaw

看到内双bg
z一直出狗
然后开2矿 采气 100gas提速 然后留1-2农民采气
房子看狂战数量 对应补狗 （这点太舒服了，因为p是不知道z狗的数量的）
狗不停操作 来回跑 给p造成心理压力（p不敢出来  怕被包  就算你当时狗打不过狂战  跟他绕绕  用基地的卵现补狗也是打得过的 但是不建议猛造狗 因为到了中前期 狗就没用了)
看到p开始造气矿以后 就可以停一段时间的狗 同时自己也开始采气 放口水塔在2矿形成建筑学 然后升级2本
2矿看情况开始补一些防御 狗多就少造防御 建议多造防御 (因为单气的p是造不了什么龙骑的)
这个时候p应该会过来看看你在做什么 现在会出现这几种情况
1.疯狂的一波（农民协防就行了)
2.海盗来了 (造点口水)
同时侦查p  如果p矿开的早 lurker过去强打的话不保险 操作不怎么好的话就开始升级口水各项技能打中期
矿开的晚 想搞科技的 操作好建议2矿飞龙(非常容易把p操作死 因为p是单气矿 造了海盗就没科技) 操作不怎么好的就造口水了

反正2bg是非常被动的战术 z理解好的话根本不怕 这就是为什么真实水平lv10以上2bg就根本没法赢同一级的人了
缺点太多了
1.侦查真空期非常致命 在中前期基本无法侦查 不能知道z的动向 容易被各种战术性击倒 造了海盗被防范好就非常被动 用了珍贵的gas而没什么成效（而速2矿仅仅是前期无法侦查 前期无非就是口水rush或者小狗 打多了农民随便看一眼就知道z要做什么了)
2.第2个gas非常非常慢 这点就非常致命了  因为出了海盗以后 再想发展闪电起码需要2gas采2分钟
如果遇到口水rush的话非常非常难防 遇到假口水rush真发展经济的那种更是死得惨 门都出不去  
想打kal流的话  同样的问题  海盗倒是成型快  但是运输机速度会非常非常慢
3.被遛狗就gg

Firemaw

单矿龙骑rush和单矿龙骑金甲这种战术的使用前提是内2矿的地图
因为z无法知道p是要开矿还是rush  p可以给z造成一些假象
而在普通地图用这种战术是非常非常傻的 单矿p没有任何威胁 就算z吃点亏 少造点农民 多造点防御 早升点级  也还是2矿打1矿的局面

Firemaw

ls的说出lurker
只能说明你打的比较猥琐（或者说是稳妥)
战术灵活的话 造4-6个自杀以后 看情况憋一波飞龙是最好的
既可以占便宜 甚至一波打死 还可以限制p的出门自己放心发展经济(这点和lurker类似)  
p想出门的话还可以自杀性的点死闪电

前提是要操作好



以上言论仅仅是针对2bg这种淘汰战术而说的 不适用速2矿应对

小菜王PA

在分矿 补三个地保。
  一直不够防守，。守下就遛狗。。
。。。我对Z不够了解、，但是看别人都这样打的。。

huyosin

1,p是2bg转2矿,不存在1矿打2矿的问题,z的第三基地开在3矿处防守压力巨大,
  换言之z一般也是2矿
2,2gas的z飞龙和口水出的就要考虑gas了,p如果海盗开局,可以来你家里侦查,见龙塔就下bc,海盗+提速1攻XX出门打z3矿
  如果p是4bg提速1攻XX+提射程龙骑的打法,算时间2片矿会补4~6bc,家里放下vr准备出OB,无VS路线
  p的科技还是比较快的