今天来说说ak这手牌的一种打发。

Lark

熊大打法太凶了，
我昨天2把AK全部是R到150，不敢ALLIN，
但是AK敢接ALLIN

德州扒鸡

Lark 发表于 2013-7-7 15:58
熊大打法太凶了，
我昨天2把AK全部是R到150，不敢ALLIN，
但是AK敢接ALLIN

这么打正好弄反了.

你主动allin:1.有fold率 2.有可能迫使别人的Ax跟Allin,+ev 3.AA,KK-ev但小概率

被动接allin:1.对方是菜鸟用对2allin,你的胜率也不足50%. 所有对子22-QQ你call都使-ev.  2.对方Allin AA,KK你的胜率不足10%和35%  3.对方用Ax allin(对你有利)的概率你自己算算有多少?

你这种打法堪称AK的反面教材.  还是多读书,多学学熊大吧.

潜规则

熊大威武!

Lark

德州扒鸡 发表于 2013-7-7 16:20
这么打正好弄反了.

你主动allin:1.有fold率 2.有可能迫使别人的Ax跟Allin,+ev 3.AA,KK-ev但小概率

苦惨了，，昨天用这种打法5-10水上1W，
熊大V5，真心熊钻自豪

德州扒鸡

Lark 发表于 2013-7-8 20:37
苦惨了，，昨天用这种打法5-10水上1W，
熊大V5，真心熊钻自豪

KA被动接Allin水上1W?不阔嫩。

Lark

德州扒鸡 发表于 2013-7-8 20:44
KA被动接Allin水上1W?不阔嫩。

呵呵，8DA有水友也参加了，这个没的必要吹牛

pig

Lark 发表于 2013-7-8 20:53
呵呵，8DA有水友也参加了，这个没的必要吹牛

我做证，这是真的

德州扒鸡

那真得感谢熊大。

小魔鱼

pig 发表于 2013-7-8 21:00
我做证，这是真的

你们线下还是线上 在哪儿？

[STAR]@heaven

lark说实话你命好，ak被动allin显然比all inev-,这算都不用算，遇到比ak落后还会主动all的鱼了呗

walkman_cdwx

我稍稍指点一下你吧
在职业德州扑克第一卷里关于allin有这样的解释
只有当对手call或者fold对你来说结果都可以接受的时候，你才应该allin
在你说的这种情况里，只要别人call你，你的胜率不会超过35% 对（aa10% 对 kk20% 对其他45%，对ak50%），并不符合上面的条件
所以从理论上来说，这手ak被你打成了诈唬牌，这手allin和你拿t9s allin并没有什么区别

xmu_dream

什么都不用看 熊大就是威武

phila

楼上扯淡的好多啊

首先 以LZ的情况看, 翻牌前120bb all in去 sqz 3家 AK, 绝对 100%是+EV打法, 数学计算我就懒的发了, 100%+EV 这毫无疑问,

有人说啥对方读出你是AK 会拿小对子call的纯扯淡

你翻牌前一共只投入了6bb, 现在后面有个人对着3家直接push all in

你是小对子, 就算你知道他是AK又如何? 你有办法继续?

你最好的情况下也就是和他55开的, 万一你猜错了那就是82开, 完全被碾压

你要为了6bb去承受120bb的波动风险吗? 这里对方就算读出你是AK , 拿小对子call 也是100% -EV行为

这就是AK翻牌前厉害之处,, AK翻牌前激进的打, 可以打掉那些对你有一定胜率的牌, 相当于把这些牌潜规则了.

这手牌主要是LZ没有位置, 翻牌后不好处理, 否则可以sqz小点.

虽然这是+EV打法, 但是不一定是最优EV打法, LZ可以尝试下我说的这样, 比你的稍微好点

翻牌前 raise 到500-600, 也就是接近你筹码量的一半, 直接打到粘池, 翻牌后闭着眼睛, 任意flop push all in, 完事

另外关于AK接all in,  100bb AK接all in一般情况是因为你4bet后, 对方all in, 因为彩池赔率问题你不得不去跟注, 就算你知道目前可能是落后的, 那也要跟注, 因为赔率问题

而AK翻牌前自己主动all in是比较好的, 一是有弃牌率, 可以打走那些对你有一定胜率的牌, 二是AK有两张阻挡牌在, 实际对方接了你也不会太怂

杨丞琳

讨论德州扑克 。。
讨论现场。。。。。。。

=PNz=Legendary

威武。

=PNz=Legendary

walkman_cdwx 发表于 2013-7-9 09:25
我稍稍指点一下你吧
在职业德州扑克第一卷里关于allin有这样的解释
只有当对手call或者fold对你来说结果都 ...

AK 打KK 有30 吧。

heatfighter

雄大我来了，股票割肉去德州赢点。

pnnn

什么都不用看 熊大就是威武

小魔鱼

熊大又带了一波德州扑克的节奏

一群熊黑又开始跳了，强烈建议熊黑熊密来一场PK

羊羊羊

万一有一天，熊大拿到一对红中，都可以all in的。绝对没有问题。

小魔鱼

@Lark 你们在哪玩的？求参与！

kurama220

进击的熊大

īˊ晶尛姐ˊ．

那天一晚上拿了八把AK全部GG了。

[STAR]@heaven

phila 发表于 2013-7-9 11:03
楼上扯淡的好多啊

首先 以LZ的情况看, 翻牌前120bb all in去 sqz 3家 AK, 绝对 100%是+EV打法, 数学计算 ...

完全bingo ,
ak这手牌在不同的筹码量考虑过怎么打很久了，一般来说只要筹码在盲注的10倍以下，直接all in 基本都是+ev，10倍是个临界值刚好是45:55 1.1
就是说你在落后10%的情况下去拼1.1辈的pot是划算的。
具体的算法我就不说了，我是认真算过的。

暴力raise +盲all也是一种打法。唯一的风险是给口袋对撞set的机会。 直接all基本小口袋对就飞了 ,ev我个人感觉和直接all 是差不多的。

Lark

小魔鱼 发表于 2013-7-11 21:25
@Lark 你们在哪玩的？求参与！

我在重庆玩的啊，，，PIG是在广东玩，
来重庆了可以找我，一起去玩，
不过我一般都玩的比较小，5-10耍的最多，
偶尔玩玩10-25，
再大的就不耍了，

小魔鱼

Lark 发表于 2013-7-12 11:38
我在重庆玩的啊，，，PIG是在广东玩，
来重庆了可以找我，一起去玩，
不过我一般都玩的比较小，5-10耍的 ...

好好，，，白晶晶女神也是在重庆吗？

看来我要去当ATM了

德州扒鸡

[STAR]@HEAVEN 发表于 2013-7-12 03:44
完全bingo ,
ak这手牌在不同的筹码量考虑过怎么打很久了，一般来说只要筹码在盲注的10倍以下，直接all ...

"暴力raise +盲all也是一种打法。唯一的风险是给口袋对撞set的机会。 直接all基本小口袋对就飞了 ,ev我个人感觉和直接all 是差不多的。"

前者的ev可能更高,原因:
暴力raise +盲all  面对 AA,KK, 和直接推All是一样的. 分别10%,30%的赢率.
如果对方是口袋对子, 只要raise的大小>自己和对方筹码的最小值(可能被三条清空的最大值) * 0.1, EV就是>0的.一般暴力Raise的value来自于不舍的弃牌的鱼,硬着头皮拿口袋对子call,因为成牌几率低,call进来本身对他们就是严重-ev.   (同花连牌等同理)
说说对方call进来后flop的一些情况吧.



1.口袋对子:
  a. 中三条   0.1的概率 , AK被全清.
  b. 没中三条,但是形成overpair, AK allin. 对手JJ,QQ必call, 77,88之流存在一定fold率. 即便call, AK大概有 25%+的几率BB对手.
  c. 没中三条,Flop牌面有大牌(大于口袋对子), 对手Fold是大概率.
2.同花连张/同花/连张
  a.直接成牌 AK被清空  概率极低
  b.形成听牌outs>=8  小概率 没有击中TPTK的AK有接近50%的赢率,击中有60%+赢率.
  c.啥都没撞上 Fold. 大概率
  d.撞上pair, 与1.b情况类似. toppair call的概率高,  mid/low pair有一定fold率. ak没有击中TPTK有 25%+的可能逆袭

暴力raise +盲all 等于是给鱼一个不fold的机会来犯错.所以可能比preflopAllin更好一点. 关键点在于,Raise的要恰到好处,又要重(让对手call的行为严重-ev),又不能重的和allin差不多(把对手赶跑).  
适用对象,最好是VPIP偏高,同时fold率高(WTSD低)的鱼,

怕娃落地

phila 发表于 2013-7-9 11:03
楼上扯淡的好多啊

首先 以LZ的情况看, 翻牌前120bb all in去 sqz 3家 AK, 绝对 100%是+EV打法, 数学计算 ...

我说的是平衡，你用AK 直接ALL IN100多个BB，别人都跑的原因是你这里的范围除了AK 还有AA KK QQ JJ，所以小对子不敢接，因为面对这个范围小对子是被crush的。
如果你只用AK 在prf ALL IN，小对子就没有不跟注的理由，因为小对子惧怕的牌，你都不会这样打。
“你是小对子, 就算你知道他是AK又如何? 你有办法继续? ”      “这里对方就算读出你是AK , 拿小对子call 也是100% -EV行为”
你说的好笑不？  别人不敢跟的原因是不知道你是AK，如果知道，凭什么不跟？55%胜率锅里还有死钱 你不跟？
对手AK ALL in  然后把牌摊开跟你看，你拿个22不call？

Lark

小魔鱼 发表于 2013-7-12 11:41
好好，，，白晶晶女神也是在重庆吗？

看来我要去当ATM了

bjj是重庆的撒，，不过没和她打过德州，不晓得她在哪点打，，，，

Lark

遇见些松凶型的胎神，撒子J8牌都胎进来，才叫苦，，，，