伟大的红月亮永不落！记慈禧太后诞辰200周年

蠕蠕

beiwang002 发表于 2012-9-23 20:12
呵呵，看你又骂人了，这样不好，显得素质低呢。其实我只是吃饱了撑的和你们演习一下而已，如果以后你们在 ...

看见你出题。也说了‘’当年深入研究‘之类的话。却没看出你有什么说服力的证据啊。对别人说‘你的不对’是很容易啊。但是你自己说了什么？如果这样的话，任意话题我都能插上一脚来现显示自己高人一等——你们说的太片面了，这个问题其实很简单，只需要知道倳件a的真相，任何有智商的人都知道是怎么回事。我在中央档案馆专门研究过这个问题。看了10年的资料才理解为什么各位英雄都认为****’。其实我觉得和你们说这些挺没意思的。尼玛我又没收费凭什么要给人开智？……
上面的话说了那么多，其实全是屁话。等于什么都没说……

黑友

瞬间变成高帅富话题

用户名掉包了

呵呵，五毛愿意在粪坑里扒吃的，就以为别人也乐意奉陪？和你这样的讲道理不如对条狗讲好吗

beiwang002

lihuizmm 发表于 2012-9-23 20:25
领导犯错一定是被下面的人蒙蔽了，一定是的。。。
朱元璋当年被蒙蔽杀死了多少功臣啊，就为了儿子能稳定接 ...

毛当然有错误，但错误并不是现在的主流话语这样。

什么杀功臣什么的这是一种常见的观点。毛岸英朝鲜战争就死了，如何接班？
另外可以看看毛岸英回国后的履历，可以和蒋经国的履历对比一下，两个人都是从苏联回国的，蒋经国是怎样的路线，毛岸英呢？当时东北的炮兵部队、装甲兵部队都在组建之中，毛岸英从履历来说去这些部队正好专业对口，他的俄语和卫国战争履历都很合适和苏联人合作，这多么有助于培育在军队的资源，但毛岸英回国后去做什么了？做农民，做工人，工厂里都不知道他是谁，还被热铸造师傅骂来骂去。这就是能让儿子接班的培养路线么？

emc

不能理解，一个刽子手有啥伟大的

beiwang002

蠕蠕 发表于 2012-9-23 20:25
看见你出题。也说了‘’当年深入研究‘之类的话。却没看出你有什么说服力的证据啊。对别人说‘你的不对’ ...

我在这样说似乎有些装B，但实际原因是直接讨论这些东西是触线的，当事人现在还在世甚至在台上，中央档案馆的资料还没解密。

另外你直接和对方说，你说的不对其实是这样的，对方能接受么？不妨抛出一个第三问题。这样的第三问题不管怎样回答都和对方所持观点有出入，这样就会使对方反思自己的观点，进而自我质疑，这就够了。

你见过网上有靠辩论直接说服对方的么？特别是立场意见都完全相左的。

beiwang002

emc 发表于 2012-9-23 20:51
不能理解，一个刽子手有啥伟大的

浮夸风毛有责任，但这因为他是大跃进理论的提出者，这一战略在执行中成了拔苗助长，他负领导责任，当然难辞其咎，他本身也检讨过自己的责任。

但这一战略在执行过程中为什么会歪，是怎样歪的？在歪的过程中毛持怎样的态度？毛只是党书记，具体操作这一战略的人，那些欺上瞒下的省委大员该负怎样的责任？把错误都推到一个人身上是否合适？山东的亩产万斤是王光美带着万人工作组搞出来的，各地纷纷放卫星，并且在毛的面前还力证亩产万斤妥妥的！你叫当时管党务的毛怎么办？

随便找点资料：

1958年8月13日，毝澤崬去天津新意村参观稻田，有关领导汇报说，亩产可达10万斤，毝澤崬听后摇头撇嘴，表示不相信。毝澤崬说：不可能的事。他指着一位领导说，你没有种过地，这不是放卫星，是“放大炮”。《人民日报》曾登过一幅照片，五位小女娃嘻戏地站在稻秧上，毝澤崬摇头风趣的说：娃娃，下来吧，站得越高，跌得越重哩。又说：吹牛，靠不住的，我是种过地的，亩产10万斤，堆也堆不起来么！毝澤崬到湖北省，省委第一书记王任重讲，有一块实验田，水稻亩产上万斤。毝澤崬摇头说：我不相信。外国朋友问毝澤崬，亩产万斤粮的奇迹是怎样创造出来的，他一笑置之，说：不要相信这些骗人的数字。（《毝澤崬晚年的理论与实践》，第138—139页）

beiwang002

”1959年国庆节前夕，彭德怀搬出中南海，移居吴家花园。10月21日，毝澤崬找彭德怀谈话，刘少奇、周恩来、朱德、郰尒岼、彭真、贺龙、陈毅等同志都 到了，我也在座。毝澤崬肯定了彭德怀9月9日写信要求学习和参加生产劳动的意见。说读几年书好，要学点马克思主义的哲学、政治经济学。谈话时气氛很好，谈 话以后又共进午餐。彭德怀离去以后，毝澤崬嘱我以后要经常去看望彭德怀……毝澤崬多次提出，要彭德怀出来做点事。有一次，他对我说，可以让彭德怀当农垦部部长，要我去征求彭德怀的意见。当然，如果彭德怀同意，下一步还要做王震的工作，让王震把农垦 部部长的位置让出来。我考虑，那时彭德怀的情绪很不好，不可能出来工作，因而一直没有同彭德怀谈。“——《杨尚昆谈新中国若干重大历史倳件》

刚开完庐山会议没多久，毛就要彭出来做事，特别是做农垦部部长,，结合前面我转的毛发的批判浮夸风的文件，还不能说明毛在这个问题上和彭是一致的么？

beiwang002

"我考虑，那时彭德怀的情绪很不好，不可能出来工作，因而一直没有同彭德怀谈。"
哈哈,还没注意,杨还是挺会给自己洗地啊……
不过将真实情况全部说出来真是好的。

另外王光美的访谈录中也说当时中央负责日常事务的是刘。

官人我还要

腊肉粉真不怕千夫所指了

beiwang002

呵呵，毛有没有问题，当然有。但不是后来那些人一股脑泼给他的脏水，只有责任全被毛背起来，那些站在亩产11万斤良田上合影的人才没有历史包袱.

毛当时的问题是离基层远了，背离了他自己提出的从群众中来，到群众中去的原则。靠看新华社的内部资料做政治决策这不是扯么。毛反对浮夸风，但错误的相信了新华社内部报道中的种种，没有立即停止大跃进，直到转年习仲勋送来安徽饿死人的相关信件毝澤崬与周恩来等才知道问题的真正严重性。