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标题: 宋朝的皇帝不行，将领却是猛将如云，可惜了。 [打印本页]

作者: 圣殿骑士团 时间: 2011-2-12 12:08
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作者: =PTZ=Priest 时间: 2011-2-12 12:09
宋朝是文人的天堂啊

作者: Springsun 时间: 2011-2-12 12:11
以前看一个帖子说宋军对外作战的胜率跟现在的教主差不多。而且时候的单兵负重行军比现在的特种兵还要残酷。

作者: 圣殿骑士团 时间: 2011-2-12 12:16
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作者: 裸奔的熊猫 时间: 2011-2-12 12:20
好奇的是这些义军的粮草辎重由谁来负责解决。。。。

作者: jojo000 时间: 2011-2-12 12:26

以前看一个帖子说宋军对外作战的胜率跟现在的教主差不多。而且时候的单兵负重行军比现在的特种兵还要残酷。
Springsun 发表于 2011-2-12 12:11

胜率好像是挺高，但是都是小胜，败的都是大败
而且皇帝不信任将领，搞得将不知兵，兵不知将
还喜欢遥控指挥，将领出征都要根据预案严格执行
所以宋朝的时候很流行摆阵，什么龙门阵，穆桂英戏里也有

作者: 十二楼的鱼 时间: 2011-2-12 12:29
因为叫songcao

作者: 我爱淫民B 时间: 2011-2-12 12:31
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作者: bruce_wayne 时间: 2011-2-12 12:32
经济，文化，科技也是很可惜的
中华民族在被蒙古人奴役过后
就失去了活力
明朝迂腐封闭
清朝就别提了，麻木苟且

作者: zhaoyun123 时间: 2011-2-12 12:34

作者: MyRushStyle 时间: 2011-2-12 12:34
北宋缺将，不缺相。名相一大堆，就是没能打的。

南宋缺相，不缺将。全是奸臣，武将都是A级的。

作者: PGTB+ 时间: 2011-2-12 12:56
制度问题啊
宋朝的科技领先，弓箭弩都很强大
但是文官指挥武官，外行领导内行，所以必然打不过游牧民族。
宋朝应该是本朝之外，对公务员最好的一个朝代

作者: nejcnejc 时间: 2011-2-12 12:59
明朝的那些事儿里说过。
宋朝对外战争胜率很高，但是因为不能追击，所以胜了也不能给敌方造成很大的损失，而败了损失就很大。
还是我朝太祖牛b，明确提出”以歼灭敌人有生力量“为主，超脱了局部战斗的胜负……

作者: liefeng44 时间: 2011-2-12 13:01
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宰执天下

作者: 新建文件夹 时间: 2011-2-12 13:03
这些都是宋人自己写的，
你把八字军那段替换成“国军”抗战照样也是可歌可泣的

作者: 键盘上的shuai哥 时间: 2011-2-12 13:37
北宋出相南宋出将

作者: hoazg 时间: 2011-2-12 13:48

作者: IROI 时间: 2011-2-12 15:16

作者: SimoN 时间: 2011-2-12 15:28

作者: 肥熊大BB 时间: 2011-2-12 17:04
防守襄阳全靠郭靖黄蓉还有杨过~~

作者: 菊菊思密达 时间: 2011-2-12 17:10
防守襄阳全靠郭靖黄蓉还有杨过~~

作者: 潜规则 时间: 2011-2-12 17:11
防守襄阳全靠郭靖黄蓉还有杨过~~

作者: hysteria 时间: 2011-2-12 17:12
这东西不见得吧
人家骑兵没占到便宜跑路了也能算胜吗？

都是托辞吧

作者: kaiyuxi 时间: 2011-2-12 17:56
防守襄阳全靠郭靖黄蓉还有杨过~~

作者: faye2500 时间: 2011-2-12 18:00
我猜，对于一个被侮辱惯的炡椨而言，任何一次小装B都可以被夸张成史诗级的胜利。心理需求。

作者: 张麻子 时间: 2011-2-12 18:05

作者: 回锅肉 时间: 2011-2-12 18:05
明朝打日本那一仗真是笑伤了
随便玩玩就赢了~而且赢了也没太当回事~

作者: 大家好 时间: 2011-2-12 21:03

作者: 大家好 时间: 2011-2-12 21:04
这些都是宋人自己写的

作者: 别愁BloodBrood 时间: 2011-2-12 21:11

明朝打日本那一仗真是笑伤了
随便玩玩就赢了~而且赢了也没太当回事~
回锅肉发表于 2011-2-12 18:05

你认真读了那个过程了吗？
明朝打那场仗很伤的好不。
杜十娘怒沉百宝箱第一句就是，因日本国关白作乱，经费不足，才搞捞钱政策。

作者: PGTB+ 时间: 2011-2-12 21:18
明朝外战确实生猛，把后元一直敢到大漠以北
当然土木堡之变比较傻逼了点，但后来的北京保卫战包括后来打日本都很给力啊

作者: baggiozerg 时间: 2011-2-12 21:23

作者: hasuprobe 时间: 2011-2-12 21:27
不是宋军无能只怪蒙军太强大？

作者: 110 时间: 2011-2-12 21:28
宋理宗景定元年（1260年），忽必烈继承了蒙古汗位，改元中统。在地位巩固和长期备战之后，决定进行消灭南宋的战争。降将刘整向忽必烈提出“自古帝王，非四海一家，不为正统”，这坚定了忽必烈消灭南宋，统一全国的决心。刘整又指出，“攻宋方略，宜先从事襄阳”，他认为，“如覆襄阳汉入江，则宋可平也。”忽必烈采纳了刘整的建议。为攻取襄阳，公元1262年，忽必烈采取刘整的计策，重重贿赂了南宋襄阳守将吕文德，开榷场于樊震，蒙古遂筑土城堡鹿门山，遏制了南宋的援军。　　咸淳三年（1267年）九月，忽必烈下令攻打襄阳，让刘整到襄阳同蒙军主将阿术围攻襄樊。襄樊军民进行了顽强的抵抗，开始了长达六年的关及南宋政权命运的襄樊保卫战。　　襄阳，樊城夹汉水而立，汉水之南为襄阳，之北为樊城，城坚池深，兵储丰厚，可供十年之用。两城相为攻守，可说唇齿相依。面临蒙古军进犯的襄樊军民，以大无畏的英勇气概，发誓与蒙古军队决一死战，以保家卫国。开始，蒙军对襄阳，樊城的进攻虽猛烈不断，并且南宋陆上的援军也多次被蒙军打败，但是，南宋仍可从汉水运送粮食，军器，衣甲到襄樊，援助襄樊军民的抗蒙斗争，使蒙古不能得逞。　　咸淳四年（1268年），蒙古军认为要破襄阳必先围攻樊城。春天，打败宋将张世杰，七月，阿术打败樊城守将夏贵，秋天，南宋宰相贾似道命范文虎支援樊城，又被蒙军打败。年底，襄阳守将吕文德死，其弟吕文焕继守襄阳。蒙军虽多次取胜，但久攻襄樊不下，便采取切断汉水通道的方法，准备困死襄樊。蒙古军在鹿门山，白河口修筑鹿门,新城等城堡，后又在汉水中流筑台，上设弩炮，同夹攻的城堡相应，来控制汉水通道。这样，朝廷支援襄樊的衣甲粮食被切断，加之，南宋水陆援军被蒙军打败，襄樊军民抗蒙斗争进入了困难时期。　　蒙古军队虽说筑了堡垒，又针对水军不如宋军的问题，建造了舰船5000艘，训练了70000水军，切断了援救襄樊的通道，为攻取襄樊消灭南宋作进一步的准备，使襄樊军民同心协力，顽强抵抗，所以，在战斗中的头几年，蒙古军队始终没有能够攻下襄阳和樊城。　　面对襄樊的危急局面，贾似道对宋度宗封锁消息，凡是说蒙军攻宋的，就被贬斥以至被杀。咸淳6年（1270年），南宋命李庭芝为荆湖置大使，督军进援襄樊，贾似道又答应宋将范文虎不受李庭芝节制，而直接听命于贾似道，从而牵制了李庭芝援救襄樊的战斗行动。李庭芝多次要进军，范文虎拒不出逼兵，却“日携美妾走马出球军中为乐。” 　　咸淳7年（1271年）5月，因受到襄樊军民坚决抵抗，蒙古军久攻两城不下，于是忽必烈在命令蒙古军队继续围攻襄樊的同时，又派赛典赤，郑眠率蒙古军水陆并进，攻打嘉定，汪良臣，彭云祥率蒙古军出重庆，札剌不花率蒙古军出泸州，曲立告思率蒙古军出汝州，以此牵制宋军，进一步孤立襄樊两城。6月，范文虎率士兵和两淮舟师十万到鹿门，蒙古军在阿术指挥下夹江为阵，大败宋军，范文虎夜间逃遁，战船甲仗全被蒙古军缴获。11月，蒙古建国号为元，表示元王朝是封建正统，为消灭南宋统一全国作最后的舆论准备。此后，元军更加进攻襄樊。　　咸淳8年（1272年）3月，樊城的外城被元军攻破，宋军退守内战。襄樊被围5年，外援断绝，城中虽有粮食，但缺乏盐，布帛。这时，李庭芝移屯郢州（今湖北钟祥）以援救襄樊。他了解襄阳西北有清泥河，发源于均，房州，联三舟为一舫，装载货物，以义军首领张顺，张贵兄弟为都统，率3000民兵，伏于襄阳西北的团山下。他们准备冒死突破元军防线支援襄阳。这是极大的冒险，去者九死一生，但3000民兵，人人感奋。5月20日，宋军船上带上火枪，火炮，劲弩和燃烧着的炭，半夜出发，乘风破浪，斩断元军所设铁链，冲破重围。英勇作战的民兵战士转战120余里，天黎明时到达襄阳城下，城中军民见张贵到来，踊跃欢喜，勇气倍增。一时不见张顺，数日后见其尸体浮出，身中四剑六箭，仍手执弓矢。原来张顺已在作战中壮烈牺牲。　　随后，张贵派二人潜水到郢州与守将范文虎相约夹击元军，会师龙尾洲。谁知范文虎早于2日就率军后退30里，元军从逃兵那里得知这一情况，便事先驻军龙尾洲，以逸待劳。当张贵率水军奋死冲出重围到达龙尾洲附近时，看到官兵旗帜，以为是范文虎部，而未作准备。元军出其不意向张贵攻打过来，张贵率军奋力抵抗，身上受伤数十处，终因寡不敌众被俘。阿术劝说张贵降元，张贵坚持不屈，被害。张顺，张贵援襄事迹悲壮动人，鼓舞着南宋军民的抗元斗争。张贵失败后，襄樊与外界隔绝，处境更加艰苦。　　由于襄阳，樊城隔汉水而立，宋军愿在汉水中植木，以铁索相连，中造浮桥，作为襄樊两城相互支援的交通要道。元军攻樊城不下，于咸淳9年（1273年）正月，采取了张弘范决断襄樊水上联系的策略，派军攻断浮桥，使襄樊之间的交通隔断。元军便集中兵力连续猛攻樊城，在攻打樊城时，又使用火力很强的西域“回回炮”，樊城终于被元军攻破。宋将都统范天顺力战不屈，城破自杀殉国。统制官牛富率领百余将士进行巷战，渴饮血水，继续战斗，杀死不少元军后，牛富身负重伤投火自尽。2月，襄阳守将吕文焕向元军投降，可歌可泣的襄阳樊城保卫战结束了。　　襄阳保卫战的失败，是南宋腐败政治和贾似道投降政策的必然结果。襄樊保卫战之所以能坚持6年之久，完全靠襄樊军民的浴血奋战。襄樊一失，南宋的门户大开，元军从此可以长驱顺江南下，灭亡南宋。

作者: kyoconjax 时间: 2011-2-12 21:36
宋朝就好比范太子，打仗的时候是皇帝遥控指挥，怎么打，用什么战术事先都是皇帝设计好的，加上生不逢时，正好赶上哲柄李双。
说道胜率，就好比现在的比老爷，胜率是不错， SPL多胜王，但是关键的个人赛双线GG了， SPL打菜鸟刷分也行，但是打KT最后教主往哪一座，他也没辙。

作者: [NCSA]HIEESOSO 时间: 2011-2-13 16:29
北宋的钟家将狄青这样的牛逼将领你们视而不见？

关键是北宋的政策比较温和财富也很多，文官执政，武官再怎么混也不行
都是被文官压制。

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