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标题: 理解不了房价偏低的人是炒不好股票的，房价问题是阶级斗争问题。 [打印本页]

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作者: [STAR]@heaven    时间: 2010-11-17 11:55
标题: 理解不了房价偏低的人是炒不好股票的，房价问题是阶级斗争问题。
我们有一半人会凭既有的经验和印象对一个物品定价，然后说 这是贵的，这是不贵的。 炒股就是打破这种经验，从更科学的思维分析该价格在当前市场的合理价位，
房价其实是不贵的，
但是商品房却把人划分成了两个阶级， 有房和没房完全是两个阶级， 这才是名怨的根本。如果两个阶级差距过大，有房阶级是少数，问题又好一点。大家就不会为此而头疼。
问题是现在有房阶级范围太大，所以就老百姓眼见的范围内，很具体的划分出了两个阶级。
马路上面对面聊天笑嘻嘻的两个人，就很有可能一个是有房阶级 一个没房阶级，他们很可能吃一样的饭，上一样的班，可是不是同一个阶级。生活的概念不可同日而语。
目前中国房屋自有率是非常高的 ，再少点阶级矛盾可能会好点
最简单比方的就是 35%是有房阶级的年轻人，他可能能力和你差不多，可是有房阶级，泡妞都能高档点，
按我朋友的话说， 你没房，连相亲大会的资格都没， 去相亲人家女方或者女方家长问的第一句话就是 有房吗？以后生孩子上的什么学校，去的社呢医院，都和房子密切相关。
实际上是一种新种姓制度。其中的矛盾当然很大。
但是房价格确实是不贵的，商品房确实不应该人人买的起，放到全世界都是这样。
但是其他國镓，都因为其他种种原因，社会没有把有房没房如此鲜明的阶级区隔开来，导致在中国房价成为一个如此尖锐的问题。
“把房子价格降下来，让人人都买的起房”是个非常愚昧的思路， 房子和白菜不一样，由于他带有生产资料的性质（好地段的好房子产生的效益高）地段差别太大，任何房子一出生就带有非常强的竞争性。 根本就不可能“人人都买的起房” 而是要从技术手段上实现“有房和没房划分不了阶级”

对的，现在社会，你们买不起房的人，就是下等人，下等阶级，我虽然是买的起房的上等阶级，但是我是支持你们搞革命搞阶级斗争的，不过从理性上讲，房子价格是不贵的，买房价格是偏低的，你们革命没成功前，投资房子永远是保值的好办法。

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作者: 史玉柱    时间: 2010-11-17 11:56
XDV5  LZSB！

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作者: raynez    时间: 2010-11-17 12:02
XDV5 LSSB

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作者: 罗玉凤    时间: 2010-11-17 12:03
死鬼，12点了，滚回来吃饭
乖嘛，我做了牛肉汤

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作者: 奥利奥    时间: 2010-11-17 12:04
楼上两个低智商低素质的死熊黑！！！

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作者: 潜规则    时间: 2010-11-17 12:04
熊大威武！！

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作者: Okocha    时间: 2010-11-17 12:05
好贴！！！

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作者: MartiniBlanco    时间: 2010-11-17 12:06

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作者: 小牛lala    时间: 2010-11-17 12:08
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: gr1825029    时间: 2010-11-17 12:09
理解不了杭州师专的人是开不好民智的，民智问题是论坛威武问题。

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作者: stone2618    时间: 2010-11-17 12:11
懒得讨论，等10年后，回来看帖子
MB的，到处盖楼，楼价上涨，看中国人以后吃啥，耕地都占了做资本运作，人，就着吧，早晚去找恐龙

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作者: spoio    时间: 2010-11-17 12:11
但是房价格确实是不贵的，商品房确实不应该人人买的起，放到全世界都是这样。

这句话是对的

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作者: [STAR]@heaven    时间: 2010-11-17 12:13

没有户口对教育、医疗等种种的限制，也就没有那么多矛盾了。。。我觉得主要问题不是出在高房价，而是户口问题上，世界上除了中国，还有其他市场经济國镓有户口制度么？房子代表着一个更高的阶级。。。
小牛lala 发表于 2010-11-17 12:08

国外也有类似户籍的福利制度是国外看的是房产税而不是房主户籍。 你在本地租房住，长期交房租房产税，学校一样可以就近入，学费一样可以减免退，买房和租房的人不像中过这样会形成鲜明的两个阶级。对此我是感到深恶痛绝的。

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作者: 小牛lala    时间: 2010-11-17 12:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: [STAR]@heaven    时间: 2010-11-17 12:20

我有点理解熊大的意思，房子就是成为社会高层阶级的入场券，从这个意义上来讲，房价确实是偏低的。。。
小牛lala 发表于 2010-11-17 12:16

确实是，你跑去相亲找对象结婚，有房的人选择的范围和没房的人选择范围的妞是完全不是一个层次的。 最关键的是：形成有房阶级并不是这一代人的公平竞争奋斗造成的，
而是上一代人无序竞争造成的结果很随机的， 处于没房阶级的人很有有力没地方使的感觉，你让他们不抱怨，是不可能的。
我举例来说，一个内地知识分子的孩子，自己读书也很不错，考上了北京的好大学，混在京城，但是他泡妞的质量还不如一个五大三粗的北京钢厂工人的孩子，原因是钢厂工人当初有两套拆迁房，泡妞占有极大优势。 他要么追求极品不需要房子自己收入也高的极品女生，要么退而求其次找条件不好生活要求不高的低档女生，他对生活的不公平感悠然而生，
所以对他们来说，06年房价偏高，07年房价偏高，08年房价偏高，09年房价偏高，10年房价还是偏高。

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作者: 二爷威武    时间: 2010-11-17 12:23
好的，继续不要停

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作者: 红狼    时间: 2010-11-17 12:24
熊大威武。 我是绝版熊密。

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作者: 4pss.cn    时间: 2010-11-17 12:26
非常有道理啊。。。。我觉得老毛把中国人搞的骨子里都有很强的平等思维了  但國镓的政治制度 或者说现实却不是这样  所以要发牢骚。。。其实发发牢骚是有好处的  沉默才真的可怕

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作者: 天津第一Z    时间: 2010-11-17 12:27
商品房本身确实不是应该人人买得起的
但是话说回来
如果一个國镓95%以上的住房供应都是商品房
再说商品房不是应该人人买得起的话
那就是畸形了
这时候再有人跳出来喊房价不贵  确实没有人性

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作者: seiya    时间: 2010-11-17 12:27
下等阶层还可以继续细分为：为供一套房子苦苦挣扎的和一套房子都没有的
上等阶层应该是：有2套房子以上的人
前两者是不乐见房价上涨的，因此如果革命是可以团结的力量

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作者: soloZsc    时间: 2010-11-17 12:28
目前中国房屋自有率是非常高的 ，再少点阶级矛盾可能会好点
最简单比方的就是 35%是有房阶级的年轻人，他可能能力和你差不多，可是有房阶级，泡妞都能高档点，

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作者: soloZsc    时间: 2010-11-17 12:28
熊大威武

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作者: 我爱国际米兰    时间: 2010-11-17 12:29
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作者: syp    时间: 2010-11-17 12:30
"但是房价格确实是不贵的，商品房确实不应该人人买的起，放到全世界都是这样。"
这句话怎么看都别扭。
房价贵是事实，现在所谓的买的起，其实多数是指交得起首付，之后还贷压力非常大。不能像砖家叫兽一样站着说话不腰疼，小时候冰棍5分钱一个，看起来真便宜，但是小时候就是买不起，现在涨到2块钱却能果断买10个。这说明判定商品贵不贵要考虑消费者的消费能力。

我觉得你那句话改一下比较好：房价确实贵，而且还会更贵，商品房确实不应该人人买的起，放到全世界都是这样。

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作者: 史玉柱    时间: 2010-11-17 12:32

"但是房价格确实是不贵的，商品房确实不应该人人买的起，放到全世界都是这样。"
这句话怎么看都别扭。
房价贵是事实，现在所谓的买的起，其实多数是指交得起首付，之后还贷压力非常大。不能像砖家叫兽一样站着说话 ...
syp 发表于 2010-11-17 12:30

你个死熊黑，熊大说什么，就是什么！

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作者: 天津第一Z    时间: 2010-11-17 12:34
不知道熊是不知道  还是偷换概念
总是拿世界范围内说话  
确实 世界范围内 商品房都是奢侈品
但世界范围内有几个國镓所有的房屋供给都是商品房？
而我们國镓不仅绝大部分的住房供应都是商品房
而且所谓的限价房 经济适用房 能买到手的又是些什么人

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作者: soloZsc    时间: 2010-11-17 12:34
SYP当熊黑是没有前途的
胸大威武

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作者: 我爱淫民B    时间: 2010-11-17 12:34
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作者: NeVeRGoNe    时间: 2010-11-17 12:34

懒得讨论，等10年后，回来看帖子
MB的，到处盖楼，楼价上涨，看中国人以后吃啥，耕地都占了做资本运作，人，就着吧，早晚去找恐龙
stone2618 发表于 2010-11-17 12:11

耕地是有10亿亩的红线的，不能动。

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作者: 姚俊翔    时间: 2010-11-17 12:35
惟大英雄能本色
是真名士自风流

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作者: [STAR]@heaven    时间: 2010-11-17 12:36

非常有道理啊。。。。我觉得老毛把中国人搞的骨子里都有很强的平等思维了  但國镓的政治制度 或者说现实却不是这样  所以要发牢骚。。。其实发发牢骚是有好处的  沉默才真的可怕
4pss.cn 发表于 2010-11-17 12:26

这不是老毛搞的大家思想太平等，而是确实不平等。 就我举例来说，一个北京钢厂的工人的孩子，既不如内地知识分子的孩子努力，见识也不如他，层次也不如他，甚至收入也不如他，仅仅是生在北京，就比内地的知识分子的孩子占极大优势，泡比他高一个档次的妞，孩子上的学校比知识分子的孩子好一个档次，高考容易一个档次，这叫人怎么接受的了。

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作者: 我爱淫民B    时间: 2010-11-17 12:39
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作者: [STAR]@heaven    时间: 2010-11-17 12:39

熊大的意思是他觉得太容易让一些人买了房  然后和他平起阶级了  所以不爽  应该更贵点  绝大部分都买不起 那样反而没人妒忌有房的了  就象没人妒忌李家城那么有钱一样了  反而会妒忌甚至恨你身边一些你看起来能力不怎 ...
我爱淫民B 发表于 2010-11-17 12:34

你硬要曲解也没办法，不过你的思路也没错，我简单的说，在商品房改革之前，住房条件实际上比现在差100倍，你上一代的人住的都是什么破房子，竞争比现在激烈的多，
但是就没有因为房子划分出两个阶级。所以虽然居住条件差，但是对居住条件的抱怨 比现在要小的多。
事实上就是这样：如果人人都买不起房，都是租房的，（房改前以前都是租单位的房子)哪怕住房条件差些，绝对不会有人抱怨.但是房改后房子把人的阶级区分开了

这个购买力毫无关系，就是个尖锐的阶级矛盾。 如果租房的人能够得到和买房的人同等的待遇，而不是划分成两个阶级，绝对不会这么多人抱怨房价贵，贵就贵好了。事实上大部分国外的人就是这个情况，很多美国人英国租房过一辈子挺开心的，中国人租房过一辈子开心不起来。

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作者: kuailelv3    时间: 2010-11-17 12:39
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作者: 二十九分半    时间: 2010-11-17 12:42
熊大威武，LZSB

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作者: [STAR]@heaven    时间: 2010-11-17 12:43

对的，现在社会，你们买不起房的人，就是下等人，下等阶级，我虽然是买的起房的上等阶级，但是我是支持你们搞革命搞阶级斗争的，不过从理性上讲，房子价格是不贵的，买房价格是偏低的，你们革命没成功前，投资房子永 ...
kuailelv3 发表于 2010-11-17 12:39

你好下等人，下次见到我这种上等人要握握手。


话糙理不糙

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作者: 飞翔的奶牛    时间: 2010-11-17 12:45
熊大威武

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作者: 菊菊思密达    时间: 2010-11-17 12:48
请熊大回答ZG的回复啊~~~

我也觉得，房间和吃饭是一个意思，不可能人人都去条件最好的餐馆里吃，但是至少要有足够的小吃店，快餐店，以及允许市民自己上街卖菜自己煮啊。

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作者: [STAR]@heaven    时间: 2010-11-17 12:52

请熊大回答ZG的回复啊~~~

我也觉得，房间和吃饭是一个意思，不可能人人都去条件最好的餐馆里吃，但是至少要有足够的小吃店，快餐店，以及允许市民自己上街卖菜自己煮啊。
菊菊思密达 发表于 2010-11-17 12:48

是啊，你买不起房，难道还租不起房吗？ 居住条件是很容易保障的，但是租房和买房的人是两个阶级。 我认为就是100%由市场供给商品房都没有大问题，只要你能保障租房
者和买房者没有划成两个阶级。
即使是50% 商品房，50%廉租房。 如果廉租房和商品房拥有者是两个阶层，就毫无意义。阶级矛盾还是一样尖锐。

我举极端点的例子：假如30% 是廉租房， 70%是商品房， 但是商品房拥有者可以上重点中学并且可以合法的娶两个老婆。廉租房的人只能两个人娶一个老婆并且孩子不能上重点高中。
廉租房再多，大家还是会加入商品房的竞争行列。 谁也不愿意住廉租房，因为住廉租房就被贴上了“下等人”的标签。

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作者: 五毛党    时间: 2010-11-17 12:55
熊大这个理论还是很有道理啊
很好的解释了人们为什么不愿意租房。
早几年我刚参加工作，我家里意思想要买房，我当时说，不怕，租房也可以，只要工作还有就不会睡大街
后来还是果断买了，原因就是租房太不方便了，过的是下等人的生活。根本没有保障啊。

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作者: 萧南    时间: 2010-11-17 12:55
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作者: 菊菊思密达    时间: 2010-11-17 12:57
好的，熊大接着威武

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作者: 工大2B    时间: 2010-11-17 13:02

没有户口对教育、医疗等种种的限制，也就没有那么多矛盾了。。。我觉得主要问题不是出在高房价，而是户口问题上，世界上除了中国，还有其他市场经济國镓有户口制度么？房子代表着一个更高的阶级。。。
小牛lala 发表于 2010-11-17 12:08

矛盾在于公共资源少 而且分配不均

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作者: 幸福愤青    时间: 2010-11-17 13:05

死鬼，12点了，滚回来吃饭
乖嘛，我做了牛肉汤
罗玉凤 发表于 2010-11-17 12:03

是牛鞭汤吗，熊嫂你好坏

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作者: doors    时间: 2010-11-17 13:07
确实。房子现在已经成为划分等级的一个非常主要的指标了

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作者: GP).BreakChord    时间: 2010-11-17 13:10
嗯嗯，中国只有两种阶级:熊密和熊黑

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作者: GP).BreakChord    时间: 2010-11-17 13:10

耕地是有10亿亩的红线的，不能动。
NeVeRGoNe 发表于 2010-11-17 12:34

造孽，是18亿亩

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作者: Grape    时间: 2010-11-17 13:11
这个理解实在太肤浅。

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作者: xiaoyingko    时间: 2010-11-17 13:12
熊大威武
中国人口多和几个大城市人口密度过大基础设施确相对落后就决定了房子必然成为奢侈品

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作者: 东风破    时间: 2010-11-17 13:12
按我朋友的话说， 你没房，连相亲大会的资格都没， 去相亲人家女方或者女方家长问的第一句话就是 有房吗？

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作者: Taste    时间: 2010-11-17 13:28
v5555555555555555

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作者: 游戏互动中心    时间: 2010-11-17 13:37
租房也很贵啊

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作者: 黑晶    时间: 2010-11-17 14:01
对此我是感到深恶痛绝的

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作者: hasupig    时间: 2010-11-17 14:41

这不是老毛搞的大家思想太平等，而是确实不平等。 就我举例来说，一个北京钢厂的工人的孩子，既不如内地知识分子的孩子努力，见识也不如他，层次也不如他，甚至收入也不如他，仅仅是生在北京，就比内地的知识分子 ...
[STAR]@heaven 发表于 2010-11-17 12:36

熊大威武

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作者: 牛clear    时间: 2010-11-17 14:44
这也就是老邓牛的地方，看清楚社会发展的本质：先让一部人先富起来。

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作者: hoazg    时间: 2010-11-17 14:45

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作者: heimu    时间: 2010-11-17 14:57
请雄大开民智、这跟股票怎么挂钩

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作者: scq207    时间: 2010-11-17 15:10
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作者: 受命于天    时间: 2010-11-17 15:12
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作者: mmyyll3429    时间: 2010-11-17 15:15
有道理

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作者: [STAR]@heaven    时间: 2010-11-17 18:27

熊大还是一定程度上支持我的出身决定论啊
scq207 发表于 2010-11-17 15:10

这和出生论毫无关系。

老毛也不过是个富农出生。

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作者: 雪舟神无月    时间: 2010-11-17 19:40

这和出生论毫无关系。

老毛也不过是个富农出生。
[STAR]@heaven 发表于 2010-11-17 18:27

这个例子不好,难道你要把所有人都变成毛,最好举贫农变富农的才有说服力跟普遍性,当然同时也失去了爆炸性.

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作者: coffee    时间: 2010-11-17 20:11
楼猪说了一大堆，想证明“房价不高.”，但是没有拿出任何理论和事实根据。

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作者: 我擦咧    时间: 2010-11-17 20:34
从回帖情况看，SYP是下等人

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作者: 1000    时间: 2010-11-17 20:34
熊大威武

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作者: Damocles    时间: 2010-11-17 21:15
熊大威武！

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作者: [t.h]zhw    时间: 2010-11-17 21:23
草你全年  你外公当年土地也不贵  干你奶奶的革命 操

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作者: ministar    时间: 2010-11-17 21:41
。0。..0

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作者: 迦摩天    时间: 2010-11-17 21:49
SYP这个死熊黑

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作者: Pentium9    时间: 2010-11-17 21:50
最后无论怎么样，还是熊大最威武！！

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作者: 金田一    时间: 2010-11-18 11:09
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作者: alexleelx20    时间: 2010-11-18 11:13
SB！！！！！！！

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作者: OruA    时间: 2010-11-18 11:17
没什么好喷的了
对这种10张贴纸都要说谎的上等人

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作者: Explode    时间: 2010-11-18 11:19
见帖就顶 为了当仲裁

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作者: =pnz=wolf    时间: 2010-11-18 13:03
熊大威武，熊黑们太不给力了

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作者: chief    时间: 2010-11-18 13:32

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作者: echo    时间: 2010-11-18 15:57
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作者: 喔喔奶糖    时间: 2010-11-18 16:48
熊大是光是电是神话

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作者: TNT    时间: 2010-11-18 18:12
熊大？你被盗号了吧，这个主题开的真是。。

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作者: TNT    时间: 2010-11-18 18:13
我现在都还是个房奴，说实在话，我很恨现在的房价政策和炒房炒的这个价格。如果哪天要推翻，我一定会报名

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作者: sun.f_citygg    时间: 2010-11-20 12:28
29# NeVeRGoNe


  什么红线白线  还不是某些人一拍脑袋就可以决定抹掉的线    你太高估某组织的道德底线了

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作者: H026    时间: 2010-11-20 12:30
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作者: sun.f_citygg    时间: 2010-11-20 12:36
房价本来就是政治经济  和市场需求基本无关  房价要是降了  我们痿大的gdp就有难了 财政收入有难了 捅鸡局年度报告水份又要涨了   在这些问题面前屁民的需求屁都算不上

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作者: sun.f_citygg    时间: 2010-11-20 12:54
房子的事和我无关  乡下住的很舒服  在一个无污染 出门逛街无需关家门 可以安心让自己的孩子出去野玩的镇上 需要去城里开车20几分钟就到 白送我两亿我也没到城里买房子想法  
  好久没来8da看了  才发现熊这么红  
  我是在快键网吧第一次知道星际可以上网玩的 )boy(Ds 熊还有印象不？

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作者: [SvS]SeBASTa    时间: 2010-11-20 15:03
胸大威武，兰州傻逼

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作者: [STAR]@heaven    时间: 2010-11-20 15:33

房子的事和我无关  乡下住的很舒服  在一个无污染 出门逛街无需关家门 可以安心让自己的孩子出去野玩的镇上 需要去城里开车20几分钟就到 白送我两亿我也没到城里买房子想法  
  好久没来8da看了  才发现熊这么红  
...
sun.f_citygg 发表于 2010-11-20 12:54

DS 呵呵我当然记得

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