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标题: 原来孙悟空的师父是太上老君啊 [打印本页]

作者: 黑晶 时间: 2010-6-20 15:15
标题: 原来孙悟空的师父是太上老君啊
既然我们认为菩提祖师即是太上老君，我们来看看老君和悟空之间的师徒感情。

   1，西游原文曾说“天开地辟，有一位太上老祖，解化女娲之名，炼石补天，普救阎浮世界”，可见只有老君知晓悟空灵石的身份，可以预知他来求仙访道，如此便奠定了与悟空的师徒缘份，其他人比如准提如何而知呢。

   2，西游原文悟空在东海求武器时，龙婆对龙王说“大王，观看此圣，决非小可。我们这海藏中，那一块天河底的神珍铁，这几日霞光艳艳，瑞气腾腾，敢莫是该出现，遇此圣也？”大家知道，法宝是由仙人注入一定的思维和法力而形成的。它的灵气，是由制造者注入和感化。定海神针见到悟空的异常情况应是其制造者发出的，那么定海神针的主人是谁呢？西游原文“棒是九转镔铁炼，老君亲手炉中煅。禹王求得号神珍，四海八河为定验。”可见定海神珍是老君所炼，所以应具有老君的灵气和思维，换言之，老君可以驾驭和操纵它。从龙婆的话中我们得知，定海神珍开始异变，好像与悟空有缘，这难道不是老君在幕后操纵吗？可见棒子是老君冥冥之中赠于悟空的。

   3，悟空大闹天宫时看似无敌，其实从后面的故事我们知道，天上很多如元始天尊，真武大帝等高人当时根本没出手，很多普通天将也是没有尽全力的，比如奎木狼，这是很奇怪的。后来悟空打不过青牛上天庭查人，玉帝要派将帮他，悟空曾说那些人连自己都不打过，如何打得过青牛，当时许旌阳天师说了一句“此一时，彼一时，大不同也。”可见当时天上的神仙是故意放水的，至于是什么原因，会不会是他们已经会意了悟空师父的身份，还是有点可能的。

   4，悟空后来和二郎神杨戬不分胜负，当观音对老君说她的瓶子可能将悟空砸死，欲要出手时，急忙被老君拦住，老君用他的镯子“救”了悟空一命。当时老君的理由也很好笑，是担心观音菩萨的瓶子是瓷器，可能会找摔碎，这可能吗？

   5，而后老君主动要求锻烧悟空，猴子被抓后，即被绳索捆绑，使勾刀穿了琵琶骨，再不能变化，如此，猴子无法施法自救。而老君炼猴子时，是放了穿琵琶骨之器的。他为什么要去掉呢，连人带勾子一起炼岂不是更安全。老君难道不知道仙人罪犯的琵琶骨如果勾了就任人宰割，如果去了可能会生出事端，让他逃去。那此时老君为何要去呢？唯一的解释是不让他死，让他自救活命。那么就可看出老君并不想杀他炼丹。实际是在秘授他铜头铁背，火眼金睛之术。试想老君如果故意要杀他的话，何须如此费力。这可以由悟空后来的话得知，“当年因大闹天宫时，被老君放在八封炉中，锻过一番，他幸在那巽位安身，不曾烧坏，只是风搅得烟来，把他煼做火眼金睛。”他每每自称被老君锻炼，有感激之意，可见悟空明白老君并无杀他之意，即使悟空并不知道老君是他的恩师菩提祖师，也明白老君是在帮他。试想红孩儿的火都可以让悟空几乎殒命，更何况是老君，大家不会认为道祖比不过一个小毛孩吧。何况要他死的方法很多，他的葫芦一收就行了，然后盖子堵上，悟空则必死。

   6，再接着看后文，在收金角银角时，老君现身后，原文描写“悟空慌的进身行礼”。试想一个曾对你痛下杀手的人，你会如此吗？气愤鄙视还来不及，怎会如此谦卑，更何况是一向自大目中无人的悟空，可见悟空明白，老君当年是为他好。孙悟空自被困五百年后，已懂人情，他对唐僧恭敬，一是出于救命之恩，二是由于他是如来选中的人，他当然得尊敬。他对如来尊敬，是由于如来太过强势，悟空有自知之名，已然服气，对着干于己无益，当然依礼。至于观音也是如此，观音比悟空法力大，悟空知之，且观音会念紧箍，悟空也怕这个。再说老君，书中未写他如何如何厉害，亦未明显提到他降伏过悟空，连炉子也被悟空打破了。悟空假如真是不明事理，看老君不过如此，乃自己败将，为何对他恭敬呢？

   7，再看后文，至乌鸡国时，悟空为救一凡人向老君求丹。假如老君不是西方之祖，不是悟空的师父，一个和己毫不相干且为佛门办事的人，老君作为道祖干吗给他珍贵的九转还魂丹。悟空已经说了要到别处讨药，老君拉住了他给了他一粒，理由是怕他来偷，不如做个人情送他一粒。试想老君若是真不给，随身带那葫芦，悟空怎能偷去。天上一日，地上一年，磨他几个时辰，老君不急，悟空必急，故老君当是真心赠药。由此可见老君对孙悟空的疼爱之情。

作者: 黑晶 时间: 2010-6-20 15:16
有的朋友会问，菩提祖师会不会是一个真实存在的世外高人呢？我个人认为不会，他应是一个高人幻化的，理由如下：

   1，菩提如此之强，可天上并无人知晓，神话人物中也无其存在。

   2，菩提精通诸子百家，懂儒道佛三教，道门佛门有如斯本事的人怎么会默默无名呢。

   3，孙悟空的根器是可遇不可求，如果菩提是一个真实存在的世外高人，他不可能预知到猴子来找他。但他依然在方寸山授徒传道，从他教悟空的本领来看，他的本事应是很高，可他教了那么多学生，全没出息。他们就算达不悟空的境界，但也应有些名声，为何默默无闻？菩提在忙活什么呀！悟空的出现才体现了他的价值，那如果悟空不出现呢，他是不是这么大本事，就在人间办学校培养垃圾了？可见菩提绝不是实际存在的，而是有人幻化的，他预知到悟空要到的那个地方，于是到那里变身菩提，他的徒弟垃圾也无所谓了，可能都是他变出的，都是暂时的。

   4，菩提不让悟空说出师承，正是因为天上地下并无菩提这号人，如果悟空在天上说了他的师父是菩提，天上神仙一查，并无这号人，经过调查，肯定能查到是谁化身菩提教悟空本事的，所以他才会让悟空不要说出师承。

   5，菩提所教的都是道字门中的术流等东西，诸如请仙问卜，采阴补阳，等等，皆是道门中的。悟空本就是寻仙访道的，可见菩提及其弟子应是道士。但老吴写菩提的诗却是用佛门手法，这不奇怪吗？如果他是个实际存在的人，是道就是道，是僧就是僧，何必如此呢？可见必是幻化。

      综上可知，菩提并不是一个真实存在的高人，应是仙佛幻化，而上面又推翻了“菩提是准提”的说法，那菩提究竟是谁呢？我来谈谈我的看法。

作者: 热水 时间: 2010-6-20 15:16
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作者: 黑晶 时间: 2010-6-20 15:17
有的朋友会问，菩提祖师会不会是一个真实存在的世外高人呢？我个人认为不会，他应是一个高人幻化的，理由如下：

   1，菩提如此之强，可天上并无人知晓，神话人物中也无其存在。

   2，菩提精通诸子百家，懂儒道佛三教，道门佛门有如斯本事的人怎么会默默无名呢。

   3，孙悟空的根器是可遇不可求，如果菩提是一个真实存在的世外高人，他不可能预知到猴子来找他。但他依然在方寸山授徒传道，从他教悟空的本领来看，他的本事应是很高，可他教了那么多学生，全没出息。他们就算达不悟空的境界，但也应有些名声，为何默默无闻？菩提在忙活什么呀！悟空的出现才体现了他的价值，那如果悟空不出现呢，他是不是这么大本事，就在人间办学校培养垃圾了？可见菩提绝不是实际存在的，而是有人幻化的，他预知到悟空要到的那个地方，于是到那里变身菩提，他的徒弟垃圾也无所谓了，可能都是他变出的，都是暂时的。

   4，菩提不让悟空说出师承，正是因为天上地下并无菩提这号人，如果悟空在天上说了他的师父是菩提，天上神仙一查，并无这号人，经过调查，肯定能查到是谁化身菩提教悟空本事的，所以他才会让悟空不要说出师承。

   5，菩提所教的都是道字门中的术流等东西，诸如请仙问卜，采阴补阳，等等，皆是道门中的。悟空本就是寻仙访道的，可见菩提及其弟子应是道士。但老吴写菩提的诗却是用佛门手法，这不奇怪吗？如果他是个实际存在的人，是道就是道，是僧就是僧，何必如此呢？可见必是幻化。

      综上可知，菩提并不是一个真实存在的高人，应是仙佛幻化，而上面又推翻了“菩提是准提”的说法，那菩提究竟是谁呢？我来谈谈我的看法。

作者: 黑晶 时间: 2010-6-20 15:17
本帖最后由黑晶于 2010-6-20 15:21 编辑

“菩提是准提，接引是如来”学说可信度不高

      有个流行的版本“菩提是准提，如来是接引”，我尊重别人的观点，百家争鸣当然是好事。但我以前发贴时，很多回贴者高举“菩提是准提”的他们所谓的“真理”和“标准答案”直接就把我的观点就否定了，连我的贴子看都不看，我觉得这是不公平的。各有各的论据，不要用自己认为的“答案”随意否定一个新的学说，这对新学说是不公平的。其实那个观点有几个明显的漏洞，我先来驳论再来立论。先来说说“菩提是准提”学说的不足之处：

   1，此观点说后来准提不满接引专政，愤而隐居在方寸山，这显系YY，两书中未有任何伏笔和线索，此应不足为据也！

   2，此观点无法解释燃灯，文殊等五人弃道入释的原因，更无法解释燃灯作为接引的晚辈反而成为如来之上的古佛。

   3，小说家塑造人物，必然是出于己意，菩提的神秘身份是老吴赋予的，也就是说老吴心里明白菩提的真实身份，菩提的身份只有老吴说了算。只是出于小说的秘密或伏笔，不好明说，这种秘密在红楼里有很多。
      但是大家知道，甲小说的人物如果要考证为乙小说的人物，则必需是乙小说成书于甲小说之前，否则则为无稽之谈。假如封神成书于西游之前，那老吴在塑造菩提这个人物时，有意的将他和准提道人扯上关系无可厚非。但是事实是，西游成书于封神之前！
      大家想想，老吴在写菩提之时，根本不知道世上有准提，如何能将此二人拉到一块呢。可见老吴心中的菩提身份绝对不可能是准提，因为他根本不知道准提是谁。成书于后的小说可以参考成书在前的小说来塑造人物，反之考证则不可。比如我现在写了一部小说，里面某个人的描写用了西游中菩提的那首诗，假如我的小说红了，你能说“西游中菩提的身份是睿翔小说中的某某，有诗为证。”如果这样，那便乱完了，因为老吴写菩提时根本不可能想到我写的人物吧。所以从成书年代上考虑，菩提不可能是准提，因为菩提是老吴定的，老许不可能改变。

   4，封神中的写人诗和写景诗抄袭西游的有几十首。接引抄如来的诗，我仔细看了一下，让我哭笑不得。西游中写如来的诗第一句为“大仙赤脚枣梨香”，当时的情况是如来拿下了悟空，天上搞安天大会，很多神仙向如来献果，赤脚大仙向如来献的是两枚仙枣，然后就是那首诗，明显第一句写的是赤脚大仙，而非如来。可是老许竟然只将诗中的七品莲台，改成十二莲台，就以为可以蒙混过关，竟然连写赤脚大仙这句直接引来，真是太可笑了。
      如此可见封神中的诗明显直接抄袭西游记，无论是景还是人，有的甚至不加改动，造成大笑话。可见老许并不是有意将准提和菩提，接引和如来扯上关系的，纯粹是直接抄诗。更何况，他也没资格去硬给菩提一个身份，毕竟这是别人塑造的人物。
      其它写景诗比如封神中的火云洞，昆仑山，北海等明显抄袭西游中的武当山，方寸山等等。写人诗比如封神中的准提，孔宣抄袭西游中的金顶大仙和唐僧。如果就准提抄菩提，接引抄如来来定身份的话，难道孔宣是唐僧？

      综上可知，“菩提是准提，如来是接引”学说的可信度是不高的。

作者: 老汉推车 时间: 2010-6-20 15:17
能回帖了？

作者: 老汉推车 时间: 2010-6-20 15:18
能回帖了？

作者: Big 时间: 2010-6-20 15:19
WEQWEQWEQWE

作者: SurpriSe 时间: 2010-6-20 15:20
。。。

作者: 黑晶 时间: 2010-6-20 15:25
syp天天射服务器，射你精尽人亡啊

作者: Explode 时间: 2010-6-20 15:25
小月的工作就是搞8达啊

作者: Explode 时间: 2010-6-20 15:26
neng hui le a

作者: Wind_Follower 时间: 2010-6-20 15:29
不敢回帖了都

作者: LOY 时间: 2010-6-20 15:33
dagdgg

作者: 营养快线 时间: 2010-6-20 15:51
回个帖看看

作者: 庄伯一 时间: 2010-6-20 15:59
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作者: l7170 时间: 2010-6-20 16:54
蛋好疼

作者: 秀才 时间: 2010-6-20 17:41
看看。。。。

作者: 秀才 时间: 2010-6-20 17:42
看看。。。。

作者: 秀才 时间: 2010-6-20 17:43
还是回不了啊

作者: 秀才 时间: 2010-6-20 17:43
回回回

作者: 秀才 时间: 2010-6-20 17:44
回回回

作者: 黑晶 时间: 2010-6-24 14:31
一帮菜b

作者: swordist 时间: 2010-6-24 14:41

作者: BabyV.O.X 时间: 2010-6-24 15:05
菩提老祖也是道家的，悟空的法术都是跟老祖学的，老祖是太上老君这个推论看来基本上很靠谱

作者: peipeiqp 时间: 2010-6-24 17:08
.........

作者: 0neday 时间: 2010-6-24 17:27
。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: zap 时间: 2010-6-24 17:36
是如来

作者: SoulsHarBour 时间: 2010-6-24 18:03
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作者: 黑晶 时间: 2010-6-25 10:07
不能顶？

作者: 黑晶 时间: 2010-6-25 10:08
什么意思？回不了帖？

作者: 黑晶 时间: 2010-6-25 10:09
俺的沙发打发打发打发

作者: 110 时间: 2010-6-25 10:16
~~~~~~~~~~`

作者: ilovebby 时间: 2010-6-25 10:19
。。。。

作者: 月亮之上 时间: 2010-6-25 10:22
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作者: 哥回来了 时间: 2010-6-25 10:36
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作者: 代表太阳惩罚你 时间: 2010-6-25 10:47
都是复读机了？

作者: tgpxyx 时间: 2010-6-25 10:49
这个好像以前讨论过了

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