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标题: 一个民族的痛——割在袁崇焕身上的3542刀 [打印本页]

作者: seiya 时间: 2010-5-6 14:46
标题: 一个民族的痛——割在袁崇焕身上的3542刀
当年李自成屡战屡败，只余百人而遁入车厢峡中时，四面楚歌、十面埋伏之下，闻陕西、河南大旱，赤地千里、民不聊生，而官吏仍横征暴敛，以“辽饷”为最重(即征讨辽东之军费，实际上根本没有用在征辽上)。于是李闯大喜过望，一拍大腿之下大喊“机会来了”。此后数月，李闯军一路收容饥民扩军，由百人迅速扩充至五十万余，最终成了气候。最终当李闯军攻入北京城，打开崇祯皇帝的银库时，李自成惊呆了，天天在喊穷的崇祯皇帝，根本不穷，征来的“辽饷”都躺在了仓库里，直堆到了天上。

“崇祯跌倒，自成吃饱”。如果这些银库里的银子都用在了征辽上，恐怕袁崇焕早就横扫关外，一直打到韩国釜山了。须知袁崇焕是省吃俭用、到处筹措，才积攒了少许银两，跟葡萄牙换来了13门佛郎机巨炮的，如果崇祯扫扫仓库底，恐怕都能让袁崇焕屁股流油了，何必到处去化缘，只需买来百十门佛郎机，管叫不识热兵器厉害的努尔哈赤蛮子全军履没。而正是这13门辽远城墙上的巨炮，让努尔哈赤辛苦一辈子积攒起来的军事家底，几乎全部拼光了。实际上传到皇太极手中的，已经是个烂摊子，重新白手起家的皇太极无奈，最终选择了重用范文程等汉族文官，于是就有了硬的不成软的来，就有了近乎弱智的“反间计”的再度出现。

公元1644年，清军大举入关，华夏山河再遭劫难，扬州十日、嘉定三屠，尸横如山之下，没有人记得袁崇焕。直到清帝三世后，乾隆皇帝再度翻开明史，感慨其报国之忠、功业之伟、身世之悲，遂公开此间内幕。世人方知崇焕乃华夏民族真英雄也。
史传：明朝法度严明，有“轻其轻罪、重其重罪”一说。明太祖朱元璋感觉重罪的刑罚不够重，比如“凌迟”一刑。古之法度，凌迟有六六三十六刀及360刀两种，多以简单取36刀结果性命，即六六三十六个洞之说。而要刮360刀，则需要用渔网网住人，取刀一片片的将从渔网鼓出来的人肉割去，直至360刀人断气为止。而朱元璋仍感觉不够，觉得至少要刮3600刀才够解恨，但当时的刽子手，没有一个能做到，因为刮不到那个数，人就已经死了。后来擂场比武，终于有一个最优秀的刽子手，整整刮了3543刀后，离3600刀还差57刀的时候，这个骂声不止的犯人终于断气了，创造了当时的大明律最高纪录，于是《大明律》后来有了新规定：凌迟最重之刑，要刮3543刀，而这个纪录，后来再无人能打破。

明史载：崇焕行经法场前，刽子手一刀一刀的割下其肉，沿途百姓极痛恨辽东靼子，而更恨汉奸行径，于是有钱的捧钱场，富户们大把扔钱向刽子手行贿，竞价争买崇焕之肉“生”食之，没钱的捧人场，穷人们争相从刽子手手中抢来崇焕之肉生食之，一块肉往往又被争抢撕扯成数块，整个场面直比一场“人肉大拍卖”。至法场时，崇焕已气绝，骨肉无存，只余一首(头颅)，崇祯皇帝命将其首传视九边(长城上的九个边防关口)，以此震慑边将，以禁效尤。

袁崇焕被整整刮了3543刀，大万人空巷盛况空前之下，大约有近万人抢到了崇焕之肉而生食之，并以此炫耀为能事。

在中国几千年的谋略兵法中，“空城计最无奈，反间计则最可耻，也最弱智”，但恰恰反间计却屡屡得逞。在反间计得逞后的一年多里，崇祯皇帝命厂卫严审袁崇焕，但是前后查了一年多，在明朝刑罚手段空前发达的条件下，虽百般重刑之下，各种刑罚手段用尽，袁崇焕却矢口不认其罪，东厂的一帮狗子们拿他也没有办法，上报皇帝定夺，崇祯到了还是一个“凌迟处死莫须有”。袁崇焕只余下的的头颅传到山海关，吴三桂、祖大寿、洪承畴等袁之部将都看到了。

在诸多明军中，袁崇焕身后留下的辽远边军，是最有战斗力的一支，此点从吴三桂的关宁军从辽东一直打到缅甸即可见证。当年八万关宁军从辽东打到云南时，只余下了四万人，南明皇室逃入缅甸寻求庇护，清廷交涉但缅王不从，在清廷的一再催促下，吴三桂最终亲率四万关宁军，穿越茫茫缅北原始丛林，沿途疾病、饥饿、蛇虫鼠蚁之下，只余衣衫不整的两万人最终走出了原始丛林。

而正是这仅存的两万人，面对缅甸举国动员的几十万大军，面对从未见过的象军，关宁军一击之下即全歼缅军，迫使缅甸臣服并交出南明皇室，吴三桂报仇心切，随即用弓弦绞死了南明最后一个皇帝。而数个世纪后的抗日战争，十万中国远征军再度进军缅甸，来回两次穿越缅北原始丛林后，十万人只余下两万人，且大部辗转撤到了印度。但是正是袁崇焕身后的这支军队，后来却成为了满清入关的前驱之师。

李闯包围北京，崇祯命三桂入京勤王，吴三桂回旨也答应了，但是实际动作十分消极，直到北京城破，关宁军还在路上散步，此后的历史人人皆知，吴三桂反反复复，先归大顺朝，后降满清，数十年后又掀起“三藩之乱”。后来野史戏说，认为吴三桂引清军入关是“冲冠一怒为红颜”，我不是想为吴翻案。换了谁是吴三桂，看到其主帅忠君报国一生，却遭凌迟处死后余下的头颅，都会有想法：明朝，该亡了。

作者: seiya 时间: 2010-5-6 14:50
我在想，在人治时代，最终导致國镓兴亡的实际上还是君主—— 历史上担负骂名的元帅将军大臣们，皆可以平反了吧！

作者: Czy_罗伊 时间: 2010-5-6 14:50
轻轻的带走一SJ~~

作者: Eastlife 时间: 2010-5-6 14:56
袁崇焕这个人物还是有很大争议的
反间这些的，感觉谈不上，但袁崇焕是个军事白痴这个早就认定了的~

作者: lucifer520 时间: 2010-5-6 15:08
打开崇祯皇帝的银库时，李自成惊呆了天天在喊穷的崇祯皇帝，根本不穷，征来的“辽饷”都躺在了仓库里，直堆到了天上。
看到这句我也惊呆了

作者: MakubeX 时间: 2010-5-6 15:19
打开崇祯皇帝的银库时，李自成惊呆了天天在喊穷的崇祯皇帝，根本不穷，征来的“辽饷”都躺在了仓库里，直堆到了天上。
看到这句我也惊呆了

作者: 游戏安全 时间: 2010-5-6 15:20
看看《窃明》吧，谁是谁非谁知道呢？个人观点，不要把当时的国民当白痴

作者: gtthqq 时间: 2010-5-6 16:04
崇祯其实还是个不错的皇帝，至于文中所说李自成打开国库“惊呆了”，有什么根据么，那时朝廷早穷得叮当响。。。
君非亡国之君，臣皆亡国之臣

作者: [HNMU]Lee 时间: 2010-5-6 16:13
这文章。。。。

真无语了

历史全都反过来了

不过没办法，教科书（包括大清河我后清的官方史书）都是这调调

当然我也不认为袁崇焕是叛国贼，但至少也是个大话王+废物点心

作者: pipilu 时间: 2010-5-6 18:32
以讹传讹的故事太多了

作者: Taste 时间: 2010-5-6 19:17
以前看过。。。

作者: Justlovezeze 时间: 2010-5-6 19:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: faye2500 时间: 2010-5-6 20:35
清朝考出来的袁史，说捏造太大胆，但也未必没有为黑朱家而歪曲的东西。

作者: 10.13.21.88 时间: 2010-5-6 20:42
崇祯跌倒，自成吃饱?
我只听过
和珅跌倒，嘉庆吃饱

作者: l7170 时间: 2010-5-6 20:45
LZ 看看金庸写《碧血剑》时的前序吧

作者: [HNMU]Lee 时间: 2010-5-6 20:51
清修明史关于袁崇焕的记载可信度不高
因清朝为显得国之正
在明史里势必努力宣扬袁崇焕的伟光正
以显示明朝之腐朽明君之昏庸

至于lz所转的帖子基本属于挑对帖符合党要求的史观

作者: 回锅肉 时间: 2010-5-6 20:54
这文章的作者是美国人吧

作者: seiya 时间: 2010-5-6 21:00
16# [HNMU]Lee

不管清修史为袁平反是什么动机，一个战功赫赫的守边大将，在无谋反证据的前提下，被处以凌迟——这是怎么样一种自私自利和残忍的行为！除了封建君主，谁做的出来？

作者: seiya 时间: 2010-5-6 21:01

这文章的作者是美国人吧
回锅肉发表于 2010-5-6 20:54

何以见得？

作者: faye2500 时间: 2010-5-6 21:03
无谋反证据
LZ你发贴前先过过脑子

作者: 回锅肉 时间: 2010-5-6 21:05

16# [HNMU]Lee

不管清修史为袁平反是什么动机，一个战功赫赫的守边大将，在无谋反证据的前提下，被处以凌迟——这是怎么样一种自私自利和残忍的行为！除了封建君主，谁做的出来？
seiya 发表于 2010-5-6 21:00

你不是吧。。。
算了你也别读书了。。。浪费时间。。。。

作者: seiya 时间: 2010-5-6 21:12

无谋反证据
LZ你发贴前先过过脑子
faye2500 发表于 2010-5-6 21:03

崇祯三年(公元1630年)八月五日，崇祯帝磔杀袁崇焕之心已决，诏谕廷臣：“崇焕擅杀，逞私谋款，至敌欺藐君父，失误封疆 ”，“限刑部五日内具奏”。八月十六日，中秋节刚过，崇祯早朝下诏：“以袁崇焕付托不孝，专恃欺隐，以市米则资盗，以谋款则斩帅，纵敌人长驱，顿兵不战，援兵四集，尽行遣散，及兵薄城下，由潜携喇嘛，坚请入城。种种罪恶，命刑部会官磔示。依律家属十六以上处斩，十五以下给功臣家为奴。今止流其妻妾子女及同产兄弟于二千里外，余俱释不问。”

这就是号称英明神武的崇祯皇帝给出的罪状和理由！
你觉得可信么？
另外，如果袁崇焕真的“通敌叛国”，崇祯为何还重用袁手下生死与共的大将祖大寿又为何不马上处死他而要延迟至8个月之后？

作者: faye2500 时间: 2010-5-6 21:45
付托不孝，专恃欺隐那是他们君臣俩的事，外人也说不清楚。
以市米则资盗，以谋款则斩帅这基本是接近史实的事吧，袁戍边时和满清交易军粮，（擅）杀与其意见相左的大将毛文龙（立威）。多有史料记载。你要都不信，那也无话可说。
后面的属于战术战略内容，对错历来争论大就不多说了。

崇祯杀袁，本来就是个复杂的问题。关键LZ你这人不地道，我们都觉得，讲历史就讲真相，是非之间扑朔迷离，说到底也就是饭后娱乐。你拿历史当个教鞭教别人意识形态，你觉得这里有谁不是TG家的意识形态历史里学出来的？

作者: tezhlp44 时间: 2010-5-6 21:53

你不是吧。。。
算了你也别读书了。。。浪费时间。。。。
回锅肉发表于 2010-5-6 21:05

LZ是教书的

作者: seiya 时间: 2010-5-6 21:59
23# faye2500

我们的历史现在就被“饭后娱乐”太多了，我们过去想割裂历史，推翻历史，好像一个农村孩子拼命想跟黄土地划清干系；现在我们消费历史，娱乐历史，毫无严肃尊敬的态度——
如果我们能从几千年历史里吸取教训，总结经验，取长补短，我们这个民族怎么会停滞至此！

作者: [HNMU]Lee 时间: 2010-5-6 22:09
袁崇焕的问题和袁毛之争，网上论战已久，大概兴起于01年左右
大多数普通人对袁的看法都来自于教科书性质的历史书和碧血剑(这个确实影响挺大的)
可惜真相越辩越明
臂刀兵曾收集sc、天涯等一些论坛关于袁崇焕问题的重量级帖子，史料辩战有上百万字。
反袁派完全占据上风
越来越多的中立群众、甚至袁粉都抛弃了袁督师
我本人以前也觉得袁大督师是民族英雄
最后产生怀疑是看辽宁社科院出的那本《明清战争史略》的时候，吹嘘袁老大人有点太过，难免破绽也多
再翻翻资料，哦~~~~~呵呵~~~~~~

作者: fell 时间: 2010-5-6 22:11
打开崇祯皇帝的银库时，李自成惊呆了天天在喊穷的崇祯皇帝，根本不穷，征来的“辽饷”都躺在了仓库里，直堆到了天上。
看到这句我也惊呆了

作者: graces 时间: 2010-5-6 22:16

作者: Ridge 时间: 2010-5-6 22:34
笑而不语。。。。。。。。

作者: seiya 时间: 2010-5-6 22:51

袁崇焕的问题和袁毛之争，网上论战已久，大概兴起于01年左右
大多数普通人对袁的看法都来自于教科书性质的历史书和碧血剑(这个确实影响挺大的)
可惜真相越辩越明
臂刀兵曾收集sc、天涯等一些论坛关于袁崇焕问题的 ...
[HNMU]Lee 发表于 2010-5-6 22:09

改变历史的未必是阴谋野心，也许是些微不足道的小事
所以才导致很多历史如此看来波诡云谲，不得其解。
以下为网络资料：

明思宗朱由检17岁登基，从他开始时所处理的许多大小政事看，他是个有一定知识的人，自小经筵师讲教，文墨智能远胜其兄朱由校。他诛杀了魏忠贤，清理了一批逆党，起用了许多贤才。这些均被当作了不起的大事，有“英明果断”之誉。中国历史上施用“反间计”及诬陷忠良通敌者不乏先例，但中不中计，确可判断国君的贤愚。崇祯帝中计，虽不排除这个刚愎自用的君主用人多疑，正如《明史述评》所说，“无知人之识”：但查查袁崇焕投身辽战几年的光荣历史，看看眼下千里赴难，出生入死的表现，戳穿“反间计”是不难做到的。总的看来，崇祯帝不是一个彻头彻尾的“昏庸之君”，此计应不是磔杀袁崇焕的主要因素。

但是什么因素让崇祯非杀袁崇焕不可呢究其原因，一是崇祯帝所说的“专恃欺隐”，但袁崇焕隐藏了些什么深藏不露的秘密又为何让崇祯忌讳莫深、寝食不安，必欲置之于死地二是出现在袁崇焕身上的种种“神奇”行为和异常“征兆”。
事实是，袁崇焕考上进士后，初授福建邵武知县，此后从万历四十七年(公元1619年)至崇祯二年(公元1629年)十二月十年间，袁崇焕政绩、战功皆卓著，连升十三级。这在封建时代是极为罕有的，从而引起了朝野的关注和疑惑。

面对这种疑惑，袁崇焕颇为隐讳。按封建时代，一个人一旦考上进士，以及朝廷任用大员，朝廷都要派出国师到各及第进士或候任官员的家乡去勘踏其家山屋宅风水，看其能否出得如此人才，如无良好的家山屋宅，不仅不被任用，甚至还被作为“天生妖孽”而诛杀。袁崇焕威震辽东，屡屡晋升，恩宠奇遇无以复加。他明明是以藤县籍举子应会试，进士榜公布写得清清楚楚，国子监题名碑也刻得明明白白，但他却对自己的出身讳莫甚深，一时对人说“寄居平南，应童子试，受人攻讦，改籍藤县”，一时又说“祖居东莞，飘零20年”，考中进士后又故意回到东莞去拜祖祭墓，罢官回籍也故意绕道广东才回藤县，尽量小心翼翼，隐瞒其在藤县的家山屋宅。但在锦衣卫、东厂、西厂等特务机关高度严密，无孔不入的明朝，并非“英雄不问出处”的乱世，袁崇焕此举却欲盖弥彰，弄巧反拙；引起了妒忌的阉党和多疑的崇祯帝的极大狐疑。

崇祯帝在其初登大宝，诏令起用袁崇焕之时，便令内廷太监与锦衣卫暗随诏使追寻袁崇焕去向，召其回京任职，并暗访其家山风水。寻至白马，只见此地山川奇胜，风光迥异，必是地灵人杰、英才辈出之所，回朝禀报，更令崇祯帝心神惊疑不定。但边事垂危，朝廷正在急需用人之际，心中虽有不解之惑，还是擢升了袁崇焕，疑人重用。崇祯起初对袁崇焕尚是非常信任的，“擅杀毛文龙”后也不加指责，直至率师勤王还授以重权，却在强敌一退去就将袁崇焕系下大狱，虽有“反间计”一说，崇祯也只是怀疑，一时难辨真伪。所以逮捕袁崇焕下狱后，又派出国师到白马莲塘来勘踏，得知其宅乃“飞凤饮水”之格，其祖父袁西堂又葬在凤凰岭“飞凤含珠”之穴，《葬经》有云：“凡鸡地者必出王。”锦鸡者，凤凰也。其祖母又葬在贵能出天子的濛江“帅地(象棋地)”(今濛江镇袁屋坪塘冲，大泥墓尚存)，家山屋宅，处处皆风水大地，处处有帝王之气。

崇祯帝本来就笃信风水之学，听后惊恐万状，惟恐江山被夺，又加上首辅温体仁等阉党佞臣罗织袁崇焕“早有谋反之志”，说其诗“横戈原不为封侯”，“封侯”都不要，不是明摆着想当皇帝吗他的名字“崇焕”，不就是要把“崇祯”换掉如此这般，袁崇焕阴谋与阳谋都“证据确凿”，他不仅“通敌叛国”而且要颠覆大明江山社稷取而代之，这是“滔天大罪，祸心深不可测”，崇祯帝自然咬牙切齿，恨声不绝，即使将袁崇焕千刀万剐也难解其心头之恨。真可谓迷信误国，自毁长城，到头来断送了明朝江山，崇祯帝也落了个自缢身亡的下场。 (本文来源：中国经济网）

作者: totto 时间: 2010-5-6 23:00
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作者: seiya 时间: 2010-5-6 23:01
所以说，悲剧的最根本的原因是专制的君主制度。
中国的皇帝们，都是熟读史书的人，对于历史上改朝换代的恐惧，让她们坚信要在源头上斩除对皇权的威胁；
“灭秦者胡”，秦始皇于是修长城防胡人；“灭唐者武氏”，武媚娘就被关入寺庙—

崇祯就是怕自己的江山被“风水”好的袁崇焕夺去，所以给他网罗罪名；为斩草除根，变编织了“谋反”罪名。
哪知他防的了袁崇焕，却防不了李自成，防了吴三桂，他防不了多尔衮..

作者: liefeng44 时间: 2010-5-6 23:04
另外，如果袁崇焕真的“通敌叛国”，崇祯为何还重用袁手下生死与共的大将祖大寿又为何不马上处死他而要延迟至8个月之后？

首先，祖大寿仅仅是职务在袁下面而不是什么和袁生死与共
其次，没经过审判的直接处死? 你一向方面觉得明朝贪污腐败政治黑暗,你向往公正，但一方面怎么又希望明朝不经过正常调查取证审判而处死？后面一句说的有点混乱
最后，崇祯给出的罪状哪里不可信了？

不管清修史为袁平反是什么动机，一个战功赫赫的守边大将，在无谋反证据的前提下，被处以凌迟——这是怎么样一种自私自利和残忍的行为！除了封建君主，谁做的出来？

战功赫赫？毛文龙笑而不语
无谋反证据？明朝北京百姓们笑而不语
这是怎么样一种自私自利和残忍的行为！除了封建君主，谁做的出来？
封建君主都出来了........ 大哥你还在上高中吧？

作者: liefeng44 时间: 2010-5-6 23:09
所以说，悲剧的最根本的原因是专制的君主制度。

说到底，LZ还是个美分

作者: seiya 时间: 2010-5-6 23:14
33# liefeng44

崇祯皇帝的诏书实际上就一个字——私；
北京市民争食袁崇焕肉就一个字——愚；
忠君报国的袁崇焕落得如此下场，也就一个字——惨！

不过我们也大可不必摇着扇子盲目庆幸，在如今和谐社会，此类倳件更是数不胜数，而且更加精彩，更加好玩！——历史就是这么个玩意儿，转来转去，转去又来！

作者: liefeng44 时间: 2010-5-6 23:20
嘿，老美就不和谐了？

作者: Ridge 时间: 2010-5-7 00:27
我可以大胆的说一句，楼主不是美分

作者: huyosin 时间: 2010-5-7 00:29
就杀毛文龙一条就够袁崇焕头痛的了.毛手下的几个是什么人物?-都是清朝的藩王啊
再加上一个不从军令---孙承宗让袁设置防线
你觉得依现代社会主义法制路线要判他个什么刑?

PS:看了孙承宗的资料之后才知道孙比袁猛太多.....

作者: elementf 时间: 2010-5-7 02:13
历史这东西，后世能看到多少真相实难预料，你也是史实，我也是史实，都是白纸黑字的正宗史书，谁能辨得过谁完全看谁的肚里货多能说得圆满，楼主看起来是不知道在哪里看到的文章导致义愤填膺，这大可不必，唏嘘一阵即可，何必较真？

作者: 310 时间: 2010-5-7 05:26
LZ多读点书把。别看了一本两本就出来跳。袁崇焕也没你想的那么牛B。明朝也没那么多钱。下面那么灾情。贪污又严重。外面还要打仗。有毛的钱

作者: 310 时间: 2010-5-7 05:30
记得谁说过。看历史不要拿现在的思维去看。专制的君主制度不好。几千年前拿什么去搞民主？照你这种想法。也就是拿个冲锋枪统一六国的水平。

作者: seiya 时间: 2010-5-7 05:43
本帖最后由 seiya 于 2010-5-7 05:56 编辑

记得谁说过。看历史不要拿现在的思维去看。专制的君主制度不好。几千年前拿什么去搞民主？照你这种想法。也就是拿个冲锋枪统一六国的水平。
310 发表于 2010-5-7 05:30

几千年前是没有，那么几百年前呢？
几百年前没有，那么几十年前，现在呢？
比如TG披着共和国的外衣，行的却是君主和专制的一套；而且国民也许自以为到了资讯时代手中掌握大量情报，便以为一跃到了现代社会了，实际上相当相当多的人还精神思想停留在专制君主阶段，特权和等级思想还是深入骨髓

作者: iamahasd 时间: 2010-5-7 06:01
这文章每一段找得到对的事情吗？
还xxxx刀，谁数的？哪里记载的？
历史还是不要讨论了，看看金庸的小说最真实啊。

作者: seiya 时间: 2010-5-7 06:10
43# iamahasd

那么你连昨天干的事都干脆否认好了——
你记得你昨天午饭吃的什么么？前天呢？

我们讨论历史从来不是仅仅讨论历史，更何况我们就是历史的一部分

作者: 游戏安全 时间: 2010-5-7 10:34
一个战功赫赫的守边大将，在无谋反证据的前提下，被处以凌迟......我觉得你说反了，袁杀毛才是这样，而且两人同级别，论功绩论实战能力论艰苦论冤屈，毛强袁太多了

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